divers Le véhicule électrique, les pour les contres.

[Invité Dav26]

Si c'est comme les "anciennes", le liquide de refroidissement concernait juste les batteries.

[DSCXM]

C'est pour le « Power Electronic Controler », un ensemble « trois en un » composé du boîtier d’interconnexion, de l’électronique de puissance et du chargeur Caméléon.

[grostoto]

Si c'est comme les "anciennes", le liquide de refroidissement concernait juste les batteries.

 

pourtant j'ai un moteur d'une ancienne, et le moteur ET l'electronique de puissance sont refroidi par liquide.

[Invité Dav26]

Ha oui, j’avais oublié de préciser...

Donc je reprends:

Si c'est comme les "anciennes" de chez PSA...

[EAime]

L'autre option c'était a Dacia Spring en location chez Leclerc : revient à 7 € par jour, kilométrage inclus (Ce tarif comprend le forfait jour de 5 € et un supplément de 2 € pour les kilomètres effectués, lesquels ne sont pas inclus dans le prix de départ.)

 

Tiens, c'est pas bête ça !!!!

 

Pour moi qui suis blacklisté à la DIAC depuis 35 ans (RENAULT n'a toujours pas digéré une R11 Turbo de démonstration, vendue pour une neuve, qui m'a lâché à 18 000 km, avec le procès qui a suivi !!), c'est une excellente alternative !

 

Sur quelle base kilométrique quotidienne ou mensuelle ?

Pour moi, ce ne serait que de l'urbain (+/- 10km/jour).

[DSCXM]

Dacia propose une formule de location longue durée à partir de 89 € par mois plus intéréssante. (Chez Leclerc pour l'instant, très peu de Dacia Spring en ldd, il préfère la location de courte durée.)

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/29124-dacia-spring-a-89-eur-par-mois-on-vous-dit-comment-en-beneficier

Mais la ldd Renault Zoé d'occasion reste imbattable (suivant les retours de fin de ldd des modèles 2017/2018) pour une meilleure voiture que la Spring

[EAime]

A étudier !

 

Merci de l'info !

[DSCXM]

Stellantis s’inquiète d’une transition trop rapide vers l’électrique

Carlos Tavares s’inquiète de la solidité de l’industrie automobile face aux transitions imposées par l’électrification. Le PDG de Stellantis juge en effet que les coûts liés à cette stratégie coûtent trop de ressources aux constructeurs.

https://www.automobile-propre.com/stellantis-sinquiete-dune-transition-trop-rapide-vers-lelectrique/

[Nicolas]

Bonsoir,

Même si l'on sait tous que le groupe Stellantis ne fait pas partie des leaders dans l'électrique, il n'a pas tord, le prix de reviens et ensuite de vente pour les VE sont pour la grande majorité inaccessibles ! on parle de 35000/40000/45000 € c'est complétement fou ! même bonus déduit, c'est une fracture qui est en train de se produire, les gens aisés qui pourront se payer les dernières technologies et les autres.

Quand l'électrique pourra remplacer complétement le thermique à des prix abordables ? c'est la vraie question.

Modifié le 23 janvier 2022 par Nicolas

[laragov]

La vraie question est plutôt la suivante :

A quel moment la totalité des utilisateurs actuels de véhicules particuliers aura-t-elle une possibilité de recharge rapide ?

Je pense essentiellement à la très nombreuse population vivant en appartement. On ne parle pas là de deux ou trois bornes au supermarché du coin, mais, puisque la recharge normale, celle qui est économique et peu destructrice pour les batteries dure plusieurs heures, on parle de bornes proches du domicile pour y laisser la voiture en charge la nuit.

Dans certains quartiers urbains, ce sont plusieurs dizaines de véhicules, pour lesquels aucune borne n'est disponible. Comment ce problème est-il censé être résolu ?

[citroenxmrouen]

Bonjor,

 

Oui tout a fait exact 1 le prix qui est hors accès à une bonne partie de la population 2 quand je vois pas loin de chez moi quatre immeubles avec quatre vingt appartements chacun je sourie en pensent que pour faire une recharge déjà avoir la prise et si tout le monde le fait dans la même fourchette bonjours la charge sur le réseau.

[TOTOPHE]

C'est sur ce genre d'arguments que je pense que la pile à combustible est plus adapté à un usage automobile.

 

Sinon, il faudrait un système d'échange de batterie en station (comme on le fait pour sa bouteille de gaz, mais :

 

-les voitures électriques actuelles ne sont pas conçues pour, donc elle deviendraient obsolètes

-bonjour la logistique et stock de batteries énormes.

[DSCXM]

C'est sur ce genre d'arguments que je pense que la pile à combustible est plus adapté à un usage automobile.

 

Le prix des piles à combustible, les conditions de production d’un hydrogène vert, les conditions aussi de sa distribution, font que cette tecchnologie n'est pas adaptée au VL

Par contre pour le transport lourd et la longue distance, là où la batterie est inadaptée, l’hydrogène est une bonne technologie alternative pour la transition énergétique.

[Invité Dav26]

Bonsoir,

Oui tout a fait exact 1 le prix qui est hors accès à une bonne partie de la population 2 quand je vois pas loin de chez moi quatre immeubles avec quatre vingt appartements chacun je sourie en pensent que pour faire une recharge déjà avoir la prise et si tout le monde le fait dans la même fourchette bonjours la charge sur le réseau.

SI vous cherchez la petite bête aussi

Pour le moment, c'est qu'il faut passer le parc en VE

Ensuite, plus tard..., il faudra réfléchir aux aboutissants...

Sauf erreur de ma part, cela a toujours fonctionné de la sorte, aucune raison que ça change

[sebb]

Il existe différents scenarii d'usages de véhicules électriques... et c'est encore plus compliqué dès lors qu'on y réfléchit à la solution d'avenir: le multi-modal.

 

Partir du postulat que tous les usagers de HLM vont avoir besoin de recharger leur véhicule tous les soirs, c'est chercher à démontrer à tout prix, même avec un postulat foireux, l'ineptie du changement.

Or, d'une part, les HLM denses sont progressivement réaménagés, certains quartiers voient même des tours dynamitées.

D'autre part, les habitants sont des vrais usagers de transports en commun.

Enfin, tout le monde ne charge pas tous les soirs et certains peuvent recharger ailleurs que sur leur lieu d'habitation.

 

Une borne, c'est très vite installé. La durée du chantier se compte en semaine et on peut installer des bornes sur tout un parking dans un temps très court, surtout quand on recherche des intensités de charges basses. C'est à la portée technique d'électriciens qualifiés accompagné d'une équipe de TP.

[Nicolas]

Bonjour

Une chose dont je suis convaincu aprés maintenant plusieurs mois d'utilisation, en utilisation urbaine et péri-urbaine, la voiture électrique présente que des avantages, je pense que dans ces zones, elle devrait s'imposer, c'est vraiment là ou elle excelle concernant l'efficience, le bruit atténué dans les villes, quasi absence de pollution, reste juste le déploiement plus intensif du réseau de borne, mais cela viendra ! par contre en utilisation route/autoroute, il est évident que le thermique doit pour l'instant continuer , essayer de l'imposer sur tous les usages est une erreur, je le perçois au quotidien, au jour d'aujourd'hui c'est complémentaire, pour mon cas c'est 80 à 90 % de mon usage, c'est quand même pas mal.

Modifié le 5 décembre 2021 par Nicolas

[laragov]

Mon usage est différent, je fais 500 mètres pour sortir de la ZFE le matin, puis une trentaine d'autoroute et de voie rapide pour arriver au boulot, rebelotte le soir, sauf que pour éviter les encombrements, je fais 3 km de ZFE.

Outre le fait que je n'ai pas le budget pour acheter une électrique aujourd'hui, l'intérêt d'un tel achat est pour moi très réduit.

Sauf que pour continuer à habiter à l'endroit où je réside, je vais être obligé d'en passer par là à plus ou moins court terme.

Si je devais utiliser les transports en commun, j'y perdrais deux heures par jour, pour un coût très inférieur il est vrai.

Lorsque je vais en ville, j'emprunte les transports en commun, ou mes pieds, mais ne faut pas à avoir à ramener un caddie de course.

Pour ce qui a été indiqué plus haut sur l'analyse de l'utilisation des véhicules particuliers par les habitants de quartiers à forte concentration de population , cette dernière ne me semble étayée par aucune source fiable. Au contraire, j'aurais tendance à penser que cette population étant souvent parmi la moins aisée, elle a moins facilement le loisir de choisir son lieu d'habitation en fonction des facilités de transport en commun.

Quand ont voit que la plupart des mairies rechigne à faire appliquer la réglementation actuelle relative aux ZFE, on peut supposer que la menace de mouvements sociaux n'est pas qu'une éventualité.

[Petit rusé]

Partir du postulat que tous les usagers de HLM vont avoir besoin de recharger leur véhicule tous les soirs, c'est chercher à démontrer à tout prix, même avec un postulat foireux, l'ineptie du changement.

Or, d'une part, les HLM denses sont progressivement réaménagés, certains quartiers voient même des tours dynamitées.

D'autre part, les habitants sont des vrais usagers de transports en commun.

Enfin, tout le monde ne charge pas tous les soirs et certains peuvent recharger ailleurs que sur leur lieu d'habitation.[/quote

 

Ton analyse : habitant hlm = utilisateur transport en commun, me semble bien réductrice .

Je ne parlerais pas des habitants de HLM, mais des habitants d'immeubles collectifs . Et là c'est une population qui comme beaucoup, utilise sa (ou ses) voiture(s) pour ses déplacement journaliers .

Dans certains arrondissements parisien (même chose dans d'autres grandes villes) les bornes de recharges ne poussent pas bien vite et ce ne sont pas les transports en commun qui permettent une vie harmonieuse entre vie professionnelle et vie familiale ; je ne parle même pas des risques sanitaires dans les transports en commun !

Penser que tout le monde à la possibilité de recharger son véhicule sur son lieu de travail et pendant les heures de travail, c'est bien mal connaître le monde du travail . Un ouvrier du bâtiment, une infirmière à domicile et bien d'autres, ne peuvent se permettre de recharger hors de chez eux, pourtant beaucoup habitent des bâtiments collectifs .

Le véhicule électrique est une idée de gens habitant en individuel, pour des gens comme eux . Ils rejettent tout une partie de la population qui ne peut pas s'ofrir le luxe de véhicules électrique . Donc le "tout électrique" est à mon avis une grosse erreur et il va rester encore longtemps des véhicules thermiques (ZFE ou non) pour une bonne partie de la population dont la vie en dépend .

[murigny64]

autres points importants:

 

- etre proprietaire / locataire d'une maison (55% des francais)

- posseder un 2eme vehicule, donc avoir un revenu suffisant.

- si en appartement, avoir un parking privé comportant au moins un point de charge ( on est sous les 15% aujourd'hui )

 

Pour info, 10 millions de personnes vivent en "HLM":

15% des francais

30% des locataires

[grostoto]

et ce ne sont pas les transports en commun qui permettent une vie harmonieuse entre vie professionnelle et vie familiale ; je ne parle même pas des risques sanitaires dans les transports en commun !

reflexion totalement farfelue... bien sur qu'on peut ètre heureux et utiliser les transports en commun....

un peu comme si tu affirmais qu'on peut pas être heureux en immeuble collectif... ou que si on possède un chien...

 

je connais tellement de personnes qui ne prendraient pour rien au monde une voiture pour aller travailler, ne serait ce que par la perte de temps, pertes financières, le stress des embouteillages.. que cela engendre..

quand ou coté sanitaire, oui c'est à la mode ce genre d'argument opportuniste... mais cela n'apporte rien, les gens vont faire leur courses dans des magasins aussi bondés que les transports en commun, cela ne gène personne (et surtout pas les concernés).

 

Du coté des immeubles de la ville a coté, les électriques fleurissent sur les parking, les gens rechargent en bornes publics dans la ville ou les magasins, tout le monde semble y trouver son compte, les bornes se multiplient à la vitesse grand V... à chaque aménagement public ils inclus au moins 2 ou 3 bornes dans le programme !!!.. bientôt il n'y aura plus de place pour les thermiques à ce rythme la..

 

il n'y aura pas le 100% electrique, et je ne pense pas que ce soit le but, mais la ville devient plus silencieuse, et ça c'est royal quand on est en terrasse.

[TOTOPHE]

mais la ville devient plus silencieuse, et ça c'est royal quand on est en terrasse.

 

Ouais, enfin en région parisienne, je demande à voir (concert de klaxon dans les bouchons)

[grostoto]

Ouais, enfin en région parisienne, je demande à voir (concert de klaxon dans les bouchons)

je trouve que l'electrique entraine moins de stress à son volant (pas d'effet vroum vroum..).. on adopte une conduite plus souple.. sinon on vide la batterie...

[JPG]

mais par exemple je pense notamment a ceux qui habitent en montagne et qui doivent souvent faire 45minute de route pour descendre en ville (on parle pas des prix de la bouffe sur place aussi)

 

Mais une VE est tres agréable en montagne... Avec une autonomie de 250 kms, vous avez largement de quoi aller faire les courses...

 

- - - Mise à jour - - -

 

par contre en utilisation route/autoroute, il est évident que le thermique doit pour l'instant continuer

 

Bonjour

Evidemment, si vous avez une SPRING, il vaut mieux ne pas prendre l'autoroute

[DSCXM]

je trouve que l'electrique entraine moins de stress à son volant (pas d'effet vroum vroum..).. on adopte une conduite plus souple.. sinon on vide la batterie...

 

Une voiture thermique avec une bonne boite automatique et du couple à bas régime également;)

[Invité Dav26]

Mais une VE est tres agréable en montagne

Effectivement, avec leurs freins moteur, surtout en descente, c'est le top.

Modifié le 6 décembre 2021 par Dav26