divers Le véhicule électrique, les pour les contres.

[toto]

Tu paye en avance ta conso ? oui, bien sur ! Tu paye en avance ta voiture plus cher et ensuite la conso te coute moins cher, nuance. Mais sur ton abonnement électrique t'es au courant quand même quand tu as une voiture électrique

évidement, +250 euros pour 10 000 km sur la facture edf(ttc + abonnement)

 

La Leaf pour être monté dedans, tu as l'espace d'une voiture type Clio (dans la même gamme pas nécessaire la Clio.

Pareil le volume de coffre est peu être aguichant mais mal conçut donc tu met pas grand chose.

 

tu as de la chance, je n’arrive pas à trouver les tests de journalistes des dimensions intérieurs, mais quand on voie la taille extérieur, on peut aisément imaginer la taille intérieur des voitures

[DSCXM]

Personne n'a dit qu'il faut arrêter, c'est juste un constat fait par les constructeurs.

Quand aux magasins qui recrutent plus de monde, il faut que tu arrête le chichon de moins en moins de personnel à tous les niveaux et de moins en moins d'heures toujours plus fractionnées pour les caissières (caisses automatiques self-scanning )http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/le-self-scanning-ou-le-paradoxe-157383

 

L'impact du numérique sur le marché du travail va se traduire par une perte importante d'emplois moyennement qualifiés, selon une analyse de l'OCDE

 

"Les emplois perdu chez les constructeurs à cause des évolutions écologiques, on les retrouvera au centuple justement dans les métiers du développement écologique" Faut vraiment que tu arrêtes tes délires

[Séb le dingue]

airbnb...

 

Sans déconner, c'est sérieux! Quand je suis à enchainer les trajets domicile/lieu de stage long (200 km A/R), je dors sur place. J'économise ainsi 200 km par nuit... et gagne du temps pour avancer sur d'autres dossiers.

 

Je dors souvent sur place. ;-)

[kleiminou]

Personne n'a dit qu'il faut arrêter, c'est juste un constat fait par les constructeurs.

Quand aux magasins qui recrutent plus de monde, il faut que tu arrête le chichon de moins en moins de personnel à tous les niveaux et de moins en moins d'heures toujours plus fractionnées pour les caissières (caisses automatiques self-scanning )http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/le-self-scanning-ou-le-paradoxe-157383

 

L'impact du numérique sur le marché du travail va se traduire par une perte importante d'emplois moyennement qualifiés, selon une analyse de l'OCDE

 

"Les emplois perdu chez les constructeurs à cause des évolutions écologiques, on les retrouvera au centuple justement dans les métiers du développement écologique" Faut vraiment que tu arrêtes tes délires

 

J'ai pas dit que les magasins recrutaient plus de monde, j'ai dit que les postes de caissières était transvasés dans d'autres services. Et d'ailleurs tu remarquera que je ne parle pas uniquement que de la grande distribution type hypermarché, mais du monde du commerce de manière générale (car dans la grande distribution il y'a eu quelques abus j'en suis conscient).

 

Et pour les métiers inhérents aux énergies renouvelables, bien sur que si, le marché est beaucoup plus porteur que celui de l'automobile. Donc centuple on doit pas être loin de la vérité

Après faut juste pas avoir peur de changer et de s'adapter. Je parle pas de traverser la rue pour trouver du boulot, mais clairement on peu vouloir camper sur ses acquis mais le monde changera avec ou sans nous.

Une fois qu'on sait ça on choisit d'être ouvert à de nouvelles tâches ou pas.

[toto]

Pareil le volume de coffre est peu être aguichant mais mal conçut donc tu met pas grand chose.

 

c'est vrai, c'est très petit le coffre:tourne:

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/1-1539501888.jpg

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/2-1539501898.jpg

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/3-1539501917.jpg

 

- - - Mise à jour - - -

 

J'ai pas dit que les magasins recrutaient plus de monde, j'ai dit que les postes de caissières était transvasés dans d'autres services.

mes proches sont dans la grande distribution, alors, oui, ils sont transvasés dans un autre service, mais si tu compares le nombre d'employé avant et après, tu verras qu"il a diminué, les départs ne sont pas remplacés

et c'est pareil dans bien d'autre secteur (automobile,....)

c'est un moyen d'étourné, pour éviter les licenciements sec

[Maître Fifi]

Concernant l'accès du coffre (plus que sa capacité elle-même), il y a effectivement un net progrès entre l'ancienne et la nouvelle LEAF. C'était d'ailleurs une de mes interrogations et un des rares défauts de l'ancienne. C'est assez étonnant car sur les premières photos ce n'était pas du tout évident.

[sebb]

Les emplois perdu chez les constructeurs à cause des évolutions écologiques, on les retrouvera au centuple justement dans les métiers du développement écologique.

Les énergies renouvelable à l'avenir sont une vrais mine d'emplois.

 

Tout à fait...

 

Cela viendra "naturellement" quand les consommateurs passeront le pas...

 

Mais encore aujourd'hui, les consommateurs n'anticipent rien...

 

Combien de maisons mal isolées et chères au chauffer aujourd'hui alors qu'il y peu de temps, le propriétaire pouvait l'isoler et la chauffer.: il y a 10 ans, lorsque fiscalement c'était rentable d'isoler (amortissement très rapide), peu ont franchi le pas... et tous se mordent les doigts et passent à de l'énergie renouvelable" mal adaptée faute de moyens!

 

A titre d'exemple, j'ai fait le choix d'isoler, d'améliorer l'isolation et le système de chauffage de ma maison depuis 15 ans. A chaque chantier, le retour sur investissement à prix de l'énergie constant n'était jamais sous 15 ans sauf pour l'insert (lui, il m'a fallu 3 ans pour l'amortir!). Aujourd'hui, avec 500 à 600 euros je chauffe 200m2. J'estime que sans les travaux, j'en serais entre 2000 et 4000 euros! (1000 à 2000 euros à l'époque). Et je ne parle pas du confort!

 

J'ai dépensé 25 000 euros en tout... qui après déductions fiscales me sont revenus à 15 000 euros.

 

Dit autrement: même en empruntant à l'époque à 4% sur 15 ans pour lancer les travaux et sans les réductions d'impôts, j'y aurai gagné avant la fin du crédit!

 

Aujourd'hui, c'est de plus en plus compliqué de passer le pas sur ceci car le budget énergie est tel dans certains foyers, qu'il est impossible de voir un équilibre financier tenable en engageant les travaux, or les solutions existent!

Modifié le 14 octobre 2018 par sebb

[kleiminou]

c'est vrai, c'est très petit le coffre:tourne:

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/1-1539501888.jpg

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/2-1539501898.jpg

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/3-1539501917.jpg

 

- - - Mise à jour - - -

 

 

mes proches sont dans la grande distribution, alors, oui, ils sont transvasés dans un autre service, mais si tu compares le nombre d'employé avant et après, tu verras qu"il a diminué, les départs ne sont pas remplacés

et c'est pareil dans bien d'autre secteur (automobile,....)

c'est un moyen d'étourné, pour éviter les licenciements sec

 

Ouais ben c'est pas non plus dingo comme coffre ! Pas du tout suffisant pour qui veut passer d'un break à ça (comme sebledingue par exemple).

[toto]

maintenant tu compares avec un break:vomi:

[kleiminou]

Non, je comparais a la base a ma DS4, je disais qu'on mettais la même chose. C'est le cas.

Dans un break tu en met bien plus, donc, la Leaf et le Niro sont out

 

C'était au départ le débat sur ce soucis de place, le fait que tu essayais de vendre un Niro quand seb te disais qu'il avait besoin de place.

[Hulst]

Salut à tous,

 

Bon, alors

J'ai essayé une Tesla avant les vacances, et voilà ce qu'il en ressort me concernant :

Avantages (de l'électrique en général, je ne tiens pas compte du luxe de la Tesla):

- Silence à bord

- Couple au démarrage impressionnant

- pas de boîte de vitesses

- coût au km

 

Inconvénients :

- Offre limitée et chère (pas de grosse familiale ou de routière disponible en occasion à un tarif décent)

- Infrastructures quasi inexistantes en résidentiel (j'habite en immeuble, parking collectif aérien avec places non nominatives) si on n'est pas en pavillon

- toujours en ce qui me concerne, pas de possibilité de recharge au boulot

 

Du coup, je reste sur le thermique jusqu'à nouvel ordre.

[DSCXM]

Un plein électrique en 5mn pour 200km:)

http://www.petites-observations-automobile.com/2018/10/un-plein-delectrique-en-5min-est-ce-possible.html

[AX_Eco]

Pas mal. Par contre, il serait plus intéressant de parler en puissance de recharge car cette voiture ne représente pas la voiture moyenne en terme de consommation, ça sera plus 100 km d'autonomie avec une voiture moyenne avec cette même quantité d'énergie. Deuxièmement, c'est hors réseau, ça a ses avantages mais recharger la batterie tampon avec quelques m² de panneaux, ça prendra plusieures heures. Il ne faut pas imaginer les voitures faire la queue les unes derrière les autres et récupérer toutes 100 bornes en 5 minutes.

[rslden]

Moi, le plein de mon électrique me prend 20 secondes sans me presser, 10 secondes pour brancher le soir, elle se déclenche seule en heure creuse et 10 secondes le matin pour débrancher avant de partir

[Maître Fifi]

Je crois que le record de branchement est de 7 secondes : prise au mur, trappe fermée. Tu y es presque !

 

Tesla n'a pas le monopole de l'innovation.

L'autonomie de 700 km :

et...

Modifié le 17 octobre 2018 par Maître Fifi

[Maître Fifi]

... la recharge en roulant :

Modifié le 17 octobre 2018 par Maître Fifi

[DSCXM]

Je crois que le record de branchement est de 7 secondes : prise au mur, trappe fermée. Tu y es presque !

 

Tesla n'a pas le monopole de l'innovation.

L'autonomie de 700 km :

et...

 

:applaud: :good: En voilà une idée qu'elle est bonne, la modularité suivant la distance à parcourir:)

[Maître Fifi]

D'autant que EP Tender (start-up) existe depuis quelques années et avait développé le concept inverse : le thermique dans la remorque.

 

http://www.avem.fr/actualite-ep-tender-une-remorque-pour-prolonger-l-autonomie-des-voitures-electriques-4272.html

 

Concernant la recharge en 5 min, la voiture fait 800 kg et sa vitesse... C'est l'occasion de connaître un personnage dans ce domaine : Coqueline Courrèges. Atypique au même titre que feu Guy Nègre avec son moteur pneumatique.

[DSCXM]

Oui, mais un groupe thermique dans une remorque c'est banal, alors que là, ça permet avec le même véhicule de moduler suivant le trajet, et de faire l'échange en cours de route et ceux en quelques minutes

J'espère que ce projet va évoluer vers la production industrielle, même si aujourd'hui les constructeurs automobiles freinent des quatre fers pour ne pas déstabiliser leur production de véhicules thermiques.

[Maître Fifi]

Le principe est effectivement intéressant. Au premier abord, il y a un petit côté gazogène tout de même !

Au deuxième ras bord , l'idée d'un module s'ajoutant à l'autonomie d'origine du moteur électrique, qui plus est sous plusieurs formes : batteries, thermique, pile à combustible, solaire?, éolien:???:, nucléaire:hum:, est particulièrement adaptée et flexible suivant nos usages.

Il y a certes une belle organisation à mettre en place, des détails à régler (immatriculation) mais je suis convaincu que c'est tout à fait réaliste.

Là où ça colle moins, à mon sens, est l'utilisation d'un tender, car au quotidien c'est trimballer une remorque quoi...

Mais il me semble possible d'améliorer et même de simplifier le principe.

Modifié le 17 octobre 2018 par Maître Fifi

[DSCXM]

Avec une distance moyenne de 25 km pour les déplacements quotidiens des Français , inutile de la trimbaler au quotidien, juste lors des grands déplacements

[Maître Fifi]

C'est vrai ! Le mot quotidien est mal choisi, justement pour ce système .

D'ailleurs ce n'est pas qu'une simple remorque, la.plupart des brevets sont sur sa liaison avec le véhicule.

Renault a visiblement bien aidé, en homologuant l'attelage pour la ZOÉ.

[DSCXM]

VW E-GOLF : Pourquoi j’ai choisi de rouler en Golf Electrique ?

http://www.petites-observations-automobile.com/2018/10/vw-e-golf-pourquoi-jai-choisi-de-rouler-en-golf-electrique.html

[DSCXM]

les véhicules électriques beaucoup moins coûteux

[chtitbof]

Bonjour à tous,

 

Ca fait un bon moment que je ne suis pas venu sur le site et encore moins dans cette section.

Je ne pense pas être revenu dans cette section afin de vous donner des nouvelles des soucis que j'avais eu avec ma zoé concernant la charge (et pleins d'autre petites tracasseries).

Donc après avoir roulé un mois après l'achat de ma Zoé, Renault a finalement décidé de me la prendre pour regarder ce problème de charge. Rappelez vous, elle ne voulait pas charger car la mesure de terre était mauvaise 9 fois sur 10. Après avoir fait des mesures de tout type, après avoir relevé des mesures faites par la zoé chez moi, chez les autres et sur les bornes publiques, j'en ai conclu que c'était la Zoé qui faisait n'importe quoi. Pour info, j'ai refait la mesure de terre chez moi avec un telluromètre : 9 ohm.

Donc ma zoé est restée 1 mois chez Renault afin de résoudre les problèmes et ils ont bien séchés. Ils ont fini par me remplacer un boitier sous le tableau de bord (je ne sais plus le nom) et bizarrement, plus jamais eu de défaut de démarrage de charge. Elle me fait des mesures entre 15 et 20 ohms.

 

Comme quoi, à force d'insister, on fini quand même par obtenir ce que l'on veut, a savoir, qu'ils cherchent d'ou vient cette fichue panne.

 

Donc depuis mars 2018, je roule souvent avec, 1 semaine sur 2 (le reste c'est avec la xantia) et pendant plus de 2 mois, j'ai roulé exclusivement avec Zoé (j'ai prété ma xantia). Je peux vous assurer que j'adore conduire une voiture électrique tellement la conduite est reposante, mais point de vu confort routier, c'est franchement naze. A l'utiliser au quotidien, je ne la supporte plus. Quelle plaisir de m’asseoir dans ma xantia et de rouler !!! Même si la qualité des sièges d'une xantia, ce n'est pas ça, manger des kilomètres à son volant, c'est un vrai plaisir.

Bref, j'aime ma zoé pour plein de petites raisons mais son confort routier laisse mon dos en vrac. De plus, faire des longs trajets demande de réfléchir correctement à son itinéraire sinon, on ne revient pas (ou on n'arrive pas). Rien de gênant en soi, il faut juste réfléchir au parcours, anticipé et surtout ne pas écouté madame.

 

En gros, si je devais aujourd'hui me débarrasser d'une de mes 2 voitures sans parler de leur ages, de leur valeur financière ou de leur potentielles pannes, c'est sans aucune hésitations que je garde ma xantia.

 

Dernièrement, j'ai amené la Zoé pour l'entretien de la première année. En même temps, je leur ai demandé de regarder un bruit de cognement dans la porte, un calendrier de charge qui fonctionne une fois sur 2, un bruit genre rotule ou biellette venant de la roue droite, un volant légèrement braqué à gauche pour rouler droit et un grincement insupportable lors du levé de vitre avant.

Résultat : le bruit dans la porte c'était le moteur du lève vitre qui avait perdu une partie de ces vis (pour une voiture de 10 000km) !!

Le calendrier de charge ne fonctionne plus du tout

le bruit genre rotule est 2 fois pire

le volant est braqué à droite mais encore plus que ce qu'il était à gauche

les vitres ne grincent plus car ils les ont graissées (c'est ce qu'ils m'ont dit).

Donc faut y retourner !!!

 

Globalement tous ces problèmes ne concernent pas spécifiquement un véhicule électrique (hormis le calendrier de charge) mais franchement, renault c'est à éviter même si je trouve que la zoé est vraiment une voiture sympa et très bien foutue.

 

En résumé, je trouve vraiment très agréable de conduire une électrique (quand elle fonctionne bien) mais je regrette sincèrement le vrai confort de ma xantia.

Je suis monté en tant que passager dans une nouvelle leaf sur 5 km, j'aurai tendance à dire que c'est le même confort de suspension mais le trajet emprunté était plutôt très très correct.

 

Dernière remarque et j'arrête là. Ma petite femme aimerai un véhicule genre berlingo ou partner. On est allé chez peugeot et elle s'est intéressé à un partner électrique. Elle fait tout au plus 50 km par jour et 3 à 4 jours par semaine. Le commercial de chez peugeot n'a fait que des critiques sur ce véhicule et à tout fait pour éloigner madame de cette voiture et de l'orienter vers un vehicule thermique diesel genre 2008, 208 ou 308.

Ils ne veulent pas en vendre et faut être motivé pour avoir envie d'en acheter un. J'avais vécu un peu la même chose, il y a un an pour l'achat de ma Zoé.