moteur Quel choix de moteur ? (Essence / Diesel / puissance)

[olive_ing]

Euh... Tu as déjà goûté à la BVA ? J'ai l'impression de m'entendre il y a 15 ans, mais heureusement depuis j'ai évolué...

 

A l'époque des premiers 2.0 HDi et 1.6 THP gorgés de couple à bas régime et accouplés à une BVM5 bien étagée, le moteur "faisait de BVA à lui tout seul" et il était inutile de tricoter avec le levier de vitesses pour avoir de bonnes reprises.

 

Bien sûr que j'ai déjà gouté à la BVA, j'en ai même une. Donc ne comparons pas BVA et BVM. Celui qui ne veut pas tricoter, il prend une BVA, et là il est content.

 

Mais désolé, un THP en BVM5, avec une boite bien étagée ? Tu appelles ça bien étagé un moteur "gorgé de couple" qui mouline à 4000 t/min à 130 ? Sur un atmosphérique, ok, tu n'as pas le choix, mais sur un THP, c'est ridicule, ça ne fait que plomber la conso. Alors OK, ça fait office de BVA, vu que tu mets la 5ème le matin et que tu l'enlèves le soir, mais ça a bien d'autres inconvénients (le bruit entre autre).

[RFN]

Oui une BVA, c'est confortable...

Mais ce n'est pas parc que c'est automatique que c'est intelligent. Un humain fera mieux pour peu qu'il soit attentif. Par exemple, il sait de combien de rapport il peut retrograder à l'approche d'un ralentissement : je saut souvent un rapport pour éviter de freiner et ralentir progressivement ce qui profite à mes plaquettes. Idem, je vois quand j'approche d'une cote alors qu'une BVA devra attendre d'en ressentir les effets avant de réagir.

Donc un conducteur qui s'attache à bien conduire sera plus efficace avec une boite manuelle qui pourra anticiper plus efficacement les aléas de conduite.

Au fait, combien de voitures de rallye ou de F1 sont en boite auto ?

 

Mais je l'accorde, en conduite de tous les jours, la BVA reste plus confortable.

[Invité Citros]

@RFN

 

Je peux facilement répondre à ce que tu évoques puisque j'en suis à ma deuxième BVA. La première sur un C4 Pic 1 HDI 163 cv n'était pas exempt de reproches. La deuxième est l'EAT6 de mon Pic 2 THP 165 actuel et je peux te dire que celle-ci fait très bien le "boulot" dont tu parles. Cette boite est très intelligente en répondant très rapidement aussi bien au profil de la route qu'aux brusques sollicitations d'accélérations et de ralentissements.

Si tu en as l'occasion, fais en l'essai.

 

Quant aux WRC et F1, elles ne sont certes pas "auto" mais les pilotes sont tout de même débarrassés de la pédale d'embrayage avec leurs boites robotisées haute performance...Et aux vitesses où ces cadors-là évoluent, les enchaînements de rapports doivent être entièrement sous leur contrôle...

Modifié le 10 décembre 2014 par Citros

[akispeed]

Concernant WRC et F1 : ce sont surtout les règlements qui interdisent les boites auto. Il y a eu une F1 (FW15C) qui aurait battu le record du tour à Silverstone avec une CVT en 1993 ... que la FIA a ensuite interdit - Fin de mon HS

 

Pour revenir au sujet ... est-il prévu le 1.2 THP EAT dans le C4 ?

[Invité Citros]

Merci de l'info !! j'ignorais cela

[Popome]

Bonjour

Un peu normal que la gestion de la boite entre un ancien C4 Picasso HDI 163 et un nouveau E-THP 165 soit meilleure, il y a 3 générations de gestion boite d'écart (sans parler d'évolution organique aussi dans la boite)

De plus, sur le vieux C4 Picasso, la tendance de l'époque était un couple moteur-boite typé confort à mort, avec pas mal de patinage (et pas mal de carburant perdu dans ce patinage...)

Maintenant, on peut avoir le confort attendu d'une BVA sans trop en payer le prix au niveau de la conso.

[lb1]

Popome ...

[citron62]

Oui la BVA c'est cool et si on veut reprendre la main (deceleration ou reprise plus vigoureuse) les palettes au volant vous tendent les doigts!!

[zurg95]

La BVA est très bien, je confirme.

 

2 améliorations possibles:

1/ Le blocage du coupleur en seconde est parfois un peu lent (donc patinage en forte côte ou sollicitation moteur importante).

2/ Les palettes ne réagissent pas à une sollicitation rapide et répétée si on veut descendre les rapports rapidement.

 

Dans les 2 cas, un petit paramétrage électronique devrait suffire.

[Invité Citros]

@Popome

 

Pour le patinage excessif de la BVA du HDI 163, je confirme. Je ressentais cela surtout dans les ronds-points, elle gardait la troisième à 20 km/h...

[RFN]

Je peux facilement répondre à ce que tu évoques puisque j'en suis à ma deuxième BVA. La première sur un C4 Pic 1 HDI 163 cv n'était pas exempt de reproches. La deuxième est l'EAT6 de mon Pic 2 THP 165 actuel et je peux te dire que celle-ci fait très bien le "boulot" dont tu parles. Cette boite est très intelligente en répondant très rapidement aussi bien au profil de la route qu'aux brusques sollicitations d'accélérations et de ralentissements.

Si tu en as l'occasion, fais en l'essai.

 

Essai fait (308 sw dernière version): la BVA ne voit pas la route devant et ne peut donc pas déterminer si je dois ralentir en frein moteur rapidement ou au contraire garder de l'erre... Les boites actuelles ne sont pas encore sophistiquée à ce point (mais ça devrait venir)

Donc non, les BVA actuelles ne font pas encore le "boulot" dont je parle.

[Invité Citros]

Tu oublies juste que tu as aussi des palettes utilisables même en position D sur les EAT6. Avec cette boite, le rapport inférieur que tu engages ainsi est conservé, sous réserve de ne pas provoquer de surrégime.

[RFN]

Oui effectivement l'EAT6 dispose d'une mode manuel sur sa boite auto...

[macmpi]

Mais pour revenir aux suppositions de macmpi, il est pas loin du compte...

Merci Popome.

Ceci anihile donc l'espoir de voir une BVM sur la plus grosse motorisation essence Euro6.

Je crains que les plus petites motorisations soient un peu trop juste pour un Gd Picasso: je ne vais donc pas attendre, et aller vers le THP165 S&S EAT6...

Merci pour les avis qui m'ont aidé à faire mon choix.

[sebb]

J'avais un hdi 110 cv dans un grand C4 Picasso 1er du nom, c'était suffisant, alors un THP 130 dans une caisse 160 kg plus légère...

[silviuk]

Je ne me rappelle pas d'avoir vu sur ce forum ce document technique sur le e-THP 165 S&S, donc je mis le lien ici:

http://citrotemp.cricou.net/EP/MOTEUR%20EP6%20TURBO%20EURO6.pdf

Si ce n'est pas le bon endroit ou il y existe déjà, à supprimer s'il vous plaît.

 

Ce qui me parraît intéressant c'est le fait que la distribution est avec chaîne, donc ça devrait être plus durable que si c'était avec couroie.

Modifié le 12 décembre 2014 par silviuk

[Invité Citros]

Ton lien n'est pas accessible mais ce que tu dis est vrai.

 

Une capture d'image sur les caractéristiques de l'EP6FDT

[silviuk]

Ça y est, j'ai corigé le lien.

[lb1]

Je viens d'écouter "le week-end des experts" sur RMC, émission assez sympa, où ils parlaient justement du Diesel comparé à l'essence ...

 

(Principalement, l'intervention d'un ingénieur qui a donné une explication très intéressante du recyclage des gaz, comparant celà au Cholestérol)

 

Donc, je me pose la question du remplacement ou non, de mon Picasso e-HDI 115.

 

Il va bientôt avoir 2 ans et soit je prends une extension de garaintie, (jusqu'ici, je gardais mes voitures 4 ans), soit je change ...

 

Et justement, sachant que je fais 20 à 25 000 km/an, je pensais prendre un blue-HDI 150.

 

Sauf que, en dehors des vacances, je fais beaucoup de ville et de petits parcours ... ce qui est (très) mauvais pour ces nouveaux moteurs diesel "downsizing" ...

 

(Encore que j'ai fait 120 000 kms avec mon Pic I HDI 110 BMP6 dans les mêmes conditions, sans aucune problèmes ...)

 

Alors ... Blue-HDI 150 EAT6 ou ... THP 165 EAT6 ???

Modifié le 22 février 2015 par lb1

[EPSILON]

Ca me parait évident, le 165 essence, surtout pour le fait de faire pas mal de ville.

Quand j'ai acheté mon pic II 150 EAT6 j'ai profité d'une super affaire mais si j'avais eu le choix, j'aurais opté pour le 165 sans hésitation.

 

Faisant pas mal de ville actuellement, le 150 est super agréable mais si je peux passer à l'essence un jour, me passer de ce FAP, je signe

[tomcat92]

C'est bien là le problème du mazout FAP...

[pat1bert]

Rajoute là dessus une politique anti-mazout à 200%, donc moi qui ne roule plus beaucoup soit environ 15 à 18 000 par an, je vais repasser à l'essence aussi, par contre lb1 pour 25 000 tu as encore intérêt à prendre un diesel par contre faut que tu le fasses rouler un peu sur route.

 

Par contre impossible de trouver un THP165 à l'essai sur Lyon

[titoudu37]

Sinon il y a aussi l'hybride essence électrique ... Mais on ne trouve pas ça sur le Picasso... Modifié le 22 février 2015 par titoudu37

[Invité papy_russe]

Par contre impossible de trouver un THP165 à l'essai sur Lyon

Pas besoin de l'essayer, il est épatant. Garanti 100% silence et confort de conduite, et la pêche quand il faut.

 

Par contre la conso c'est plutôt plus proche des 8l/100 que des 5,3 annoncés par le constructeur. (j'en suis à près de 9 l de moyenne ODB en 1300 km, dans des conditions assez défavorables).

[Invité Citros]

Sinon il y a aussi l'hybride essence électrique ... Mais on ne trouve pas ça sur le Picasso...

 

Ni sur le reste de la gamme d'ailleurs !! Chez PSA, le concept Hybride est malheureusement uniquement lié au gasoil.

 

A quand un GC4P2 eTHP 165 EAT6 Hybride 200 chevaux ? Je signe tout de suite...