ZFE, où70% des véhicules seront interdits de rouler en 2025 !

[foreverxantia]

C'est ça le probleme:poussez les gens à la conso en changeant de vehicule,mais:

 

Beaucoup n'ont pas les moyens financiers de changer;

 

Qui a envie de changer,alors que son vehicule est encore en trés bon etat,et que ç'est purement du gaspillage!

 

Nous font vraiment ch...r à mettre des interdictions et obligations...

[grostoto]

Nous font vraiment ch...r à mettre des interdictions et obligations.

disons simplement que la planète ne supportera pas bien longtemps ce qu'on lui fait subir actuellement dans nos pays riches (trop riches).

[aramaz]

on peut faire tous les efforts que l'on veut que ça soit la France ou l'Europe ,les states et la chine les plus gros pollueurs ne font aucun efforts ,on va contre un mur et on y pourra rien y faire !

[grostoto]

,les states et la chine les plus gros pollueurs ne font aucun efforts

je ne serais pas aussi affirmatif.

[DSCXM]

on peut faire tous les efforts que l'on veut que ça soit la France ou l'Europe ,les states et la chine les plus gros pollueurs ne font aucun efforts ,on va contre un mur et on y pourra rien y faire !

Facile d’accuser la chine de polluer pour produire nos objets!

 

l’Union européenne se félicite du ralentissement de ses émissions de gaz à effet de serre. Mais si l’on tient compte des émissions provoquées par la fabrication en Chine des objets d’importation, on s’aperçoit que les émissions annuelles des Français n’ont aucunement décru, mais se sont au contraire envolées de 25 % depuis 1990. Oui oui, grâce à l’asphyxie de la Chine.

[RipPlay]

Facile d’accuser la chine de polluer pour produire nos objets!

 

C'est le grand paradoxe.... D'un côté la chine est devenue l'usine du monde,en engendrant des dégâts phénoménaux , de l'autre ils sont en train de devenir les leaders,de très loin,dans la production,l’ingénierie de certains modes de production alternatifs de l'énergie.

Il ne reste pas moins vrai que la France est très loin de la vertu en matière de pollution, très mal placée au palmarès des pays dits riches,quel que soit le type de pollution.

 

- - - Mise à jour - - -

 

je ne serais pas aussi affirmatif.

 

Les USA font de très gros efforts pour nous vendre le pétrole et le gaz de schiste. Et va demander a un texan de se séparer de son pick-up V8,et on reparle..D'ailleurs,pour lui,le changement climatique est un complot des aliens,et nos dirigeants sont sous leur botte:D. Je caricature a peine...

[grostoto]

Et va demander a un texan de se séparer de son pick-up V8

Il lui est plus utile que le même pickup dans Paris...

[RipPlay]

Citation Envoyé par RipPlay Voir le message

Et va demander a un texan de se séparer de son pick-up V8

Il lui est plus utile que le même pickup dans Paris...

 

Je doute de cela,a part pour les fermiers,et encore,un pick-up peut très bien faire le job avec un moteur beaucoup moins énergivore,d'autant que vu les routes et la vitesse maxi la bas,cela s'appelle se foutre de la planète.

Mais bon,la conso moyenne des véhicules aux US a diminué,même si les ricains partent de très loin.

[sebb]

Que ce soit un PicUp, un SUV ou une Zoé, en France, au USA ou dans n'importe quel pays occidental, la voiture se résume à plus d'une tonne de ferraille à déplacer une seule personne...

[grostoto]

la voiture se résume à plus d'une tonne de ferraille à déplacer une seule personne...

et le plastique ?

un ickup c'est plutot proche des 2t5, la ou une citadine est sous la tonne.

[Damalelo]

Bonsoir,

la ou une citadine est sous la tonne

Chez Citroën, oui pour une C1 (bien que l'on n’est pas loin), pour la C3, c'est plus d'une tonne

[DSCXM]

[Séb le dingue]

Je reste dubitatif sur les conclusions à tirer de cette vidéo :

- Diesel "sauvé" mais uniquement sur Paris et dans tous les cas pas plus loin que 2028, date théorique d'exclusion du diesel en ZFE au niveau national;

- Le mécanisme des subventions payées par les impôts et la dette, couplé à la dénonciation d'une production à l'étranger de la grande majorité des petits véhicules électriques vont-ils entraîner une remise en cause du principe des ZFE ou du moins la limite de Critair 2 ? J'en doute fort vu le dogmatisme (à mon sens) qui règne autour de ce dossier.

- Le PB du remplacement des Critair 3 et + reste entier avec une inadéquation des aides à l'achat hors véhicules neufs électriques ou hybrides. Au mieux peut-on bénéficier d'une aide minimale pour une citadine et si on est vraiment un foyer à bas revenu. Les classes moyennes restent non aidées hors éventuel prêt à taux zéro et pas forcément pour un véhicule adapté aux besoins et contraintes.

 

Comme relèvent certains, on veut nous faire prendre e chemin des Pays-Bas en moins de 5 ans, là où eux ont mis une 30aine d'années.

Modifié le 16 novembre 2022 par Séb le dingue

[foreverxantia]

Voila,tout est dit.

On aide que çeux qui sont à bas revenus(sciemment ou pas,hein),dés que tu montes de classe,zero,nada,ouste!

 

Sans vouloir epiloguer,les indemnités de la Secu,quand çela arrive à suivre,et je n'ai pas de salaires,ni de prevoyance puisque les delais sont depassés,(bref),comme je suis proprietaire,j'ai le droit à rien,puisque je depasse quand meme les plafonds,se basant sur les années d'avant.

 

Alors qu'un feignant(je pese mes mots,vous voilez pas la façe),aura le droit à tout et encore plus!

 

J'ai pas demandé à etre malade,j'ai pas demandé à etre devenu çe que je suis,avec tout les +++,mais moi je veux m'en sortir,comme je l'ai toujours fait.

 

J'aurais eté dans une mauvaise boutique,jil y a longtemps que j'aurais tout fait pour etre en invalidité et palper les aides!!!!

 

Alors leur conneries de changer de voiture,et patati et patata,qu'ils se les mettent ou je pense,ç'est que de la poudre aux yeux,et vous allez voir que les aides pour le carburant en 2023,ça va encore etre discriminant.

 

De toute façon,l'electrique est une fausse bonne idée.

 

Vous voyez un PL chargé à 44T et electrique?Serieusement,ils sont deconnectés....

 

Deja que les Iveco au GNL,sensés nous faire faire des economies,se sont revelés,des gouffres en entretien,en consommation,et pire en fiabilité!

Et vu le prix du gaz qui a vraiment augmenté...

Modifié le 17 novembre 2022 par foreverxantia

[grostoto]

Vous voyez un PL chargé à 44T et electrique?Serieusement,ils sont deconnectés....

il suffit de demander, et ça fonctionne très bien.. je suis étonné par tout ces préjugés sur l'electrique.

https://www.auto-innovations.com/site/brevetech0dixtn/volvoetruck0fna.html

 

 

comme je suis proprietaire,j'ai le droit à rien

je ne vois pas bien le rapport..

je suis salarié et proprio, et j'ai droit à pas mal de chose quand même (avoir une grande famille, et un bon conseillé financier aide beaucoup).

 

ceci dit, j'aimerai quand même mieux avoir droit à rien et payer 12000€ d’impôts par mois...

 

j'ai toujours pensé, et je le pense toujours, que ceux qui se plaignent sont en général pas à plaindre.

[foreverxantia]

J'etais bien mieux avant,de tomber malade.fin du HS

[Séb le dingue]

https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/crise-climatique/pollution-air/zones-a-faibles-emissions-de-possibles-derogations-pour-les-agglomerations-precisees-dans-un-decret_5561844.html

 

Sortie d'un décret stipulant les conditions de dérogations aux ZFE.

[jp080]

j'ai toujours pensé, et je le pense toujours, que ceux qui se plaignent sont en général pas à plaindre.

Le fait de se plaindre, c'est signe qu'on a encore la tête hors de l'eau, mais la question qu'il faut se poser, c'est : pour combien de temps ?

[Séb le dingue]

il suffit de demander, et ça fonctionne très bien.. je suis étonné par tout ces préjugés sur l'electrique.

https://www.auto-innovations.com/sit...truck0fna.html

Je lis "une charge supplémentaire de 9 à 10t sur l'essieu AV" pour un 44t de chargement en ordre de marche. L'augmentation n'est pas négligeable, qu'en sera t'il de la tenue dans le temps des voies de circulation et des ponts dimensionnés pour des porteurs plus légers ? Va t'on voir une réduction du nombre de 44t au profit des 26t pour ne pas avoir à reprendre à courte échéance une partie du réseau routiers et de ses ouvrages de franchissement, au détriment du volume transporté, entraînant donc une augmentation du nombre de rotations et par ricochet du coût de transport des marchandises ?

[grostoto]

Va t'on voir une réduction du nombre de 44t au profit des 26t pour ne pas avoir à reprendre à courte échéance une partie du réseau routiers et de ses ouvrages de franchissement, au détriment du volume transporté, entraînant donc une augmentation du nombre de rotations et par ricochet du coût de transport des marchandises ?

le transporteur n'est pas la pour géré les infrastructures, mais pour transporter à moindre cout.

 

les infrastructures sont géré par les services de l'état, qui demande de l'electrique.

[Séb le dingue]

Sans doute.

Mais les automobilistes / motards sont les premiers concernés par le bon état des routes / ouvrages.

Si l'augmentation de poids des porteurs entraîne une dégradation accélérée des voies de circulation, la sécurité de l'ensemble des usagers de la route est remise en cause.

Selon ton raisonnement, l'Etat / les Conseils Régionaux, les communes, les concessionnaires d'autoroutes doivent augmenter leurs frais de travaux. Or, ces budgets sont en priorité alimentés par les taxes. Es-tu prêt à une nouvelle hausse de ces dernières pour permettre aux transporteurs de rouler à l'heure où on est déjà ponctionnés de toute part ?

Penses tu vraiment que le gouvernement nous fera ce "cadeau" de prendre intégralement à charge cette dégradation accélérée à l'heure où on prévoit de priver les salariés et chômeurs d'une part sans cesse croissante de leurs droits pourtant durement acquis, où la prise en charge "Santé" et l’Éducation voient leurs budgets réduits d'année en année au mépris de toute logique sauf financière ?

Modifié le 26 décembre 2022 par Séb le dingue

[grostoto]

Penses tu vraiment

ce n'est pas mon genre "de penser", je ne suis pas un responsable des infrastructures, ni décideur du choix électrique / thermique dans l'avenir.

 

le monde est régie par la finance, au détriment de tout le reste, et ce n'est ni moi ni toi qui y changera quelque chose.

 

Je me contente d'agir avec des choix plus ou moins judicieux, en fonction de mes moyens financiers, en essayant d'avoir un équilibre plus ou moins rationnel: j'estime que si je prend l'avion une fois par an, je suis raisonnable dans mon usage, par rapport à ce que je fais par ailleurs.

 

j'estime aussi qu'un véhicule electrique pollue globalement moins sur toute sa durée de vie qu'un thermique, si cette durée de vie est au moins de 15ans (j'estime que c'est possible sans pb).

[Séb le dingue]

Tu n'es pas directement responsable des infrastructures ou de choix techniques à l'échelle de la Société mais tu es quand même en droit de t'interroger pour ensuite influencer les directions prises grâce à ton vote, et pas seulement lors des présidentielles.

Tu peux également être en position de donner un avis technique pertinent lors d’enquêtes publiques sur ta commune par exemple.

 

La plupart du temps, certes, nos avis seront mis de coté au profit de la Finance au détriment de l’intérêt du plus grand nombre, mais au moins nous pouvons avoir la conscience tranquille d'avoir dit ce que nous avions à dire, et, qui sait, soutenir ainsi l'action d'un groupe qui est en position de défendre notre avis.

 

Mais nous avons déjà eu ce débat, donc fin du HS.

 

En attendant, je me demande toujours quel sera le choix retenu lorsque les flottes de porteurs électriques vont arriver en masse sur nos routes: augmentation du budget "réparation / renforcement" ou diminution du tonnage transporté et donc multiplication des rotations ?

[Séb le dingue]

Un petit point d'étape sur les ZFE.

 

https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/crise-climatique/pollution-air/carte-calendrier-controle-perimetre-derogations-ou-en-est-la-mise-en-place-des-zfe-en-france_5631323.html

[girocitron]

Je vois bien un de ces 4, la ZFE pour tout le territoire !!!!

 

gigi