divers Le véhicule électrique, les pour les contres.

[Eric7833]

Ce n'est pas parce que beaucoup font une connerie que s'en est pas une !!!

et lycée de versailles

[Eric7833]

Un article sur les taxes à venir.

Oui c'est évident lorsque l'on voit les taxes sur les carburants, il va bien falloir que l'état récupère l'argent perdu à la disparition des véhicules themiques:pp:

 

Et tant que ces taxes n'existent pas les possesseurs de VE en auront bien profité.

[MICH 34]

Nous, on pourra toujours se débarrasser de nos VE mais par contre pour certains, il y a des choses qu' ils ne pourront pas se débarrasser, c' est pour la vie..........

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Ce n'est pas parce que beaucoup font une connerie que s'en est pas une

 

Et si la connerie n'etait pas de garder des vieux machins ininterssants à conduire et qui polluent?

 

- - - Mise à jour - - -

 

, il va bien falloir que l'état récupère l'argent perdu à la disparition des véhicules themiques

 

Vous n'avez pas encre compris que l'augmentation des taxes sur les VE va s'accompagner d'une augmentation des diverses taxes sur les thermiques.

Modifié le 24 décembre 2023 par JPG

[TOTOPHE]

Je crois que c'est toi qui n'a pas compris le sens de la phrase d'Eric Modifié le 24 décembre 2023 par TOTOPHE

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Je crois que c'est toi qui n'a pas compris le sens de la phrase d'Eric

 

J'ai parfaitement compris le sens de la phrase d'Eric, et j'ai d'ailleurs toujours dit que les incitations financières accordées aux VE n'étaient que temporaires. Il y aura donc toujours un differentiel dans le cout d'utilisation.

 

Simplement je signale à certains défenseurs des thermiques, qui nous jalousent et nous répètent sans cesse que ca ne durerait pas, qu'on allait passer d'un système d'incitation financière aux VE à un système de pénalisation des thermiques de plus en plus important.

 

C'est d'ailleurs le cas déjà avec les malus qui touchent de plus en plus de voitures thermiques, en même temps que les bonus aux VE diminuent.

[TOTOPHE]

Alors pourquoi lui dire "qu'il n'a toujours pas compris" alors qu'il exprime le même point de vue que le tiens ?

[Eric7833]

Vous n'avez pas encre compris que l'augmentation des taxes sur les VE va s'accompagner d'une augmentation des diverses taxes sur les thermiques.

Ce qui ne change rien à ma remarque.

 

A+

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Ce qui ne change rien à ma remarque.

 

Exactement. Mais je préfère préciser cela pour ne pas donner de fausses joies aux vieux possesseurs de thermiques qui croient que la situation actuelle va perdurer.

[grostoto]

de fausses joies aux vieux possesseurs de thermiques qui croient que la situation actuelle va perdurer.

tout dépend de ce que tu entends en terme de durée..

car la situation va encore perdurer au minimum une décennie...

le prix des énergies (pétrole, électricité, gaz) va continuer de grimper, mais à ce jour le gagnant c'est l’électrique en terme de coût d'utilisation.

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tout dépend de ce que tu entends en terme de durée..

 

Je raisonne uniquement en cout d'utilisation.

il est bien entendu que les voitures thermiques ne vont pas disparaitre de sitôt, mais que tout va etre fait pour encourager le passage à l'electrique..

[Diabolo1]

Amazon se dote d'un électrolyseur de 1 MW pour produire de l'hydrogéne pour alimenter ses chariots élévateurs.

 

Article :

"(CercleFinance.com) - Plug Power, spécialiste mondial des solutions complètes d'hydrogène pour l'économie de l'hydrogène vert, annonce avoir achevé l'installation et la mise en service d'un système d'électrolyseur dans un centre de distribution Amazon à Aurore, Colorado.

 

L'électrolyseur à membrane échangeuse de protons d'un mégawatt est le premier pour Amazon. Il produira de l'hydrogène à faible teneur en carbone pour alimenter plus de 225 chariots élévateurs à pile à combustible hydrogène sur le site, connus sous le nom de DEN8.

 

L'électrolyseur Plug 1MW, qui utilise de l'électricité et de l'eau pour produire de l'hydrogène, est capable de prendre en charge jusqu'à 400 chariots élévateurs alimentés par pile à combustible à hydrogène.

 

L'hydrogène produit par l'électrolyseur sera comprimé sur place et stocké dans un réservoir de stockage d'hydrogène gazeux pendant utilisation par les chariots élévateurs."

 

 

Source : https://www.boursorama.com/bourse/actualites/amazon-se-dote-d-un-electrolyseur-de-1mw-dans-le-colorado-4907b33bf560b581756ee1f1ce633b55

[MICH 34]

Et il sera compressé comment ???

Avec des Mégawatts d' électricité.........Je ne connais aucune machine dont le rendement est de 1. Plus il y aura de phases intermédiaires et plus le bilan final sera mauvais.

[thibrol]

Du fait du rendement de l’hydrogène pour la mobilité, la consommation d'énergie électrique est 3 ou 4 fois plus importante pour le même service...

[JL06]

Bonsoir à tous .

 

Pour les possesseurs de VE , sait on jamais , ouvrez l'oeil aux QR code .

 

https://www.caradisiac.com/attention-a-la-nouvelle-arnaque-aux-bornes-pour-voitures-electriques-206271.htm#xtor=CS3-71

[Diabolo1]

Tu as aussi oublié ce lien : 90 000 kms avant qu'un VE ne devienne écolo vs thermique :

- https://www.caradisiac.com/voiture-electrique-il-faut-rouler-90-000-km-avant-qu-elle-soit-plus-ecolo-qu-une-thermique-206252.htm

[Eric7833]

Il serait bien de mettre l'introduction complète....

 

"C'est à la fois beaucoup, et peu. Selon une toute récente étude allemande, il faut parcourir en moyenne au moins 90 000 km pour qu'une voiture électrique "efface" son bilan écologique de fabrication défavorable par rapport à une thermique. Et sur sa durée de vie totale, le bilan serait toujours très favorable."

 

Article intéressant

 

A+

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90 000 kms avant qu'un VE ne devienne écolo vs thermique :

C'est dans le pire des cas.

Dans des pays avec de l'electricité peu carbonée, c'est moins de 20.000 Kms.

[MICH 34]

Certains trouvent leur source d' informations sur Caradisiac, tout est permis comme absurdité sur ce site.

[Eric7833]

Moi j'ai trouvé l'article assez intéressant, il est ni à charge ni à décharge, pas caricatural comme très souvent lorsqu'il s'agit de véhicule électrique.

Il ne fait que relater quelques points d'une étude de VDI (une entreprise spécialisée dans l'ingénierie, la transformation numérique, l'adaptation au changement climatique et la limitation du réchauffement) qui corrobore une autre étude de Green NCAP.

 

On reste sur un à priori favorable pour le VE en particulier dans notre pays avec quelques recommandations somme toute cohérentes.

 

A+

[Diabolo1]

Dans des pays avec de l'electricité peu carbonée, c'est moins de 20.000 Kms.

D'où tu sors ces chiffres ?

 

Extrait article cité ci-dessus :

"Malgré donc ce "sac à dos" écologique initial, l'étude nous apprend que sur un cycle de vie complet, un VE rejettera 24,2 tonnes de CO2, depuis sa production (y compris la batterie) et jusqu'à son recyclage. Pour un véhicule PHEV (hybride rechargeable), c'est 24,8 tonnes. Mais pour un diesel, c'est en moyenne 33 tonnes, et pour une essence, 37 tonnes de CO2.

 

Mais attention ! Ces kilométrages peuvent varier grandement à la baisse ou à la hausse selon la façon dont l'électricité pour les recharger a été produite. Dans l'hypothèse où elle est à 100 % d'origine renouvelable, il ne faut plus que 65 000 km pour arriver au "point de bascule". À l’opposé, si l'électricité est produite à partir de combustibles fossiles, comme en Chine, en Pologne, alors le kilométrage à parcourir atteindrait les 160 000 km, ce qui change grandement la donne !

 

La France, avec sa production électrique très peu carbonée, serait plus proche des 65 000 km que des 160 000 km, c'est une certitude. Pour ça et on le savait déjà, notre pays est plutôt bien placé."

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D'où tu sors ces chiffres ?

 

D'une etude de l'ADEME notamment.

Mais là encore il y a plein de chiffres plus ou moins farfelus qui sortent, dans un sens comme dans un autre.

 

Il ne faut pas oublier non plus le cout en CO2 de l'extraction, transport et raffinage du petrole, qui serait tres sous estimé d'apres plusieurs sources dont l'ADEME.

 

Enfin et surtout, on ne parle que du CO2, alors qu'il y a tous les autres polluants atmosphériques qui sont beaucoup plus à l'avantage du VE.

Modifié le 29 décembre 2023 par JPG

[Eric7833]

Et si on parlait des fake-news sur les "métaux rares"

 

Voir ICI (article de 2022)

 

A+

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Et si on parlait des fake-news sur les "métaux rares"

 

J'adore aussi les articles que l'on retrouve sur des revues auto, comme pr exemple l'Argus, l journal des garagiste, qui il est vrai n'ont vraiment pas interet au changement du VE.

Le dernier en date : Meme l'Argus reconnait que le VE est toujours moins cher en utilisation, mais 62% des personnes interoogées n'apprecient pas de ne pas savoir le cout exact de la consommation ,selon les fournisseurs de bornes notamment.

En resumé, ca coute plus cher, mais on est content de savoir de combien.

[Florent-In]

Mouais,

Enfin et surtout, on ne parle que du CO2, alors qu'il y a tous les autres polluants atmosphériques qui sont beaucoup plus à l'avantage du VE.

 

Vu que la voiture électrique sera avant tout une voiture nucléaire ça reste à démontrer