[Technologie] Bientôt une Boîte DSG pour PSA?

[Invité Paddy XWX]

Borg-Warner n' existant plus repris par aisin..... devenu un temps aisin warner ....et fournisseur de psa , de volvo et surement d' autres....il doit rester trois fabriquants.... getrag, aisin, et ZF.... Gm avait sa propre fabrication a Strasbours, mais je crois qu' ils ont vendu la boutique je ne sais plus qui a acheté....bm utilise ZF je ne sais si merco a ses propres boites ou externe....

[Yvan]

Borg Warner existe toujours, ils ont acquis Haldex (coupleur des 4 RM de nombreux véhicules VW et Volvo par ex). Ils prduisent le boitier Mecatronics des DSG et des boites Audi 7 rapports, ainsi que de nombreux composants utilisés dans le contrôle de boites auto. La boite de la Nissan GTR était (est ?) produite en partie en France !

Aisin Warner est une entreprise totalement indépendante de BW. Elle fournit tous les constructeurs de boites auto 5 et 6 rapports transversales (PSA, VW, Volvo, Ford, ....). Porsche monte des boites manuelles 6 et maintenant 7 rapports de chez Aisin sur la 911.

Il existe d'autres constructeurs, Renault achéte sa DCT en Italie par exemple. Les anglais Ricardo produisent des boites pour Bugatti et Ferrari

[Bob74]

Le fabriquant japonais de BVA est Aisin Seiki, fournisseur de PSA (et autres)...

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Aisin_Seiki

 

...mais, je ne sais si Aisin Seiki et Aisin Warner sont la même société. Peut être ont t'elles des accords de productions.

 

Borg Warner a également un usine de production de bougies à Chazelles sur Lyon (42) anciennement S.I.B.A.L

[Invité kandinski]

j'espère voir une boite à double embrayage chez PSa dans les 2-3 ans .

pour quoi VW vend t 'il autant de voitures en DSG ? c'est que ça plait non ?

moi j'avais avant un touran DSG et maintenant un grand c4 picasso bmp6 , franchement ça n'a rien à voir avec la douceur de la DSG .

Je change de voiture en 2015 soit dans 3 ans .

Si PSA n'a pas de boite double embrayage , sachant que le nouveau touran sort en 2014 il est fort probable que je repars vers VW ou ? , ça me fera chier mais ...

Pour moi PSA doit investir dans la construction ou acheter cette boite ailleurs ( comme renault ) pour la proposer sur toute sa gamme ( essence et diesel , petits et gros modèles ( comme VW ) sinon il risque de perdre encore beaucoup de part de marché .

C'est beau d'avoir de bon moteur mais quand en 2012 on propose encore une bva4 , c'est pas être dans le coup ! certains constructeurs sont à 8 vitesses ...

[Frédoën]

Source : news2zest.blogspot.fr

 

"Dans le cadre du plan d’économies d’un milliard d’euros destiné à contribuer à la restauration de la situation financière de la division automobile, la Direction a indiqué le report de certains projets de développement, en ligne avec la nécessaire hiérarchisation des investissements, notamment :

 

• Le décalage de 7 mois de la phase d’industrialisation de la boîte de vitesses DCT dont la production est envisagée sur le site de Valenciennes.

Pendant ce délai, il a été décidé d’explorer des voies plus économiques et notamment celles offertes par l’Alliance avec GM pour permettre au Groupe de disposer d’une boîte de ce type."

[Loud Howard]

D'autant que GM produit déjà une boîte du type DCT ...

[Invité kandinski]

PSA aurait du il y a longtemps maintenant passer un accord pour acheter des boites types dsg pour pouvoir la proposer sur ces voitures même s'ils en vendent encore peu .

Regarder chez nos voisins ,la dsg se trouve sur toutes leur gamme et elle se vend bien ! étrange non ?

comme celà lors des essais des journalistes il n'y aurait pas superbe voiture mais la boite ...

bref à éviter ! et je pense que ça joue sur les ventes surtout à l'étranger .

Heureusement ils ont une bva6 qui fonctionne bien , j'espère que pour la sortie du prochain picasso il y aura une bonne boite !

[samii]

voila peut-être ce de quoi héritera PSA :

 

http://news.autoplus.fr/news/1453470/Transmission-Automatique-Double-Embrayage-Opel-Insignia

 

"Dans son discours, le président d'Opel annonçait trois nouveautés concernant les transmissions : "nous lancerons trois nouvelles boites de vitesses : une six vitesses manuelle à réduction des frottements et à la sélection précise, une boite sept rapports très sophistiquée, à sec et à double-embrayage. Elle sera compacte, légère et endurante. Pour les moteurs proposant beaucoup de couple, une boite huit rapports automatique".

 

L'alliance avec PSA, qui ne concerne pour l'instant et officiellement, que des notions de logistique, d'achat global et le développement d'une plateforme à haute efficience pourrait aussi impliquer un partage technologique sur ses trois transmissions."

 

A voir, ca pourrait le faire

[samii]

A priori la dsg d'opel serait prête, donc peut-être que justement on aura des véhicules psa avec dsg plus tôt que prévu

[Invité kandinski]

au passage renault lui a tout compris !

http://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-clio-la-nouvelle-renault-clio-4-1742366.html#&utm_source=argus&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter_Evenement

 

Viendra, à l’été 2013, un moteur 1.2 TCe de 120 ch qui pourra être associé à la boîte robotisée à double embrayage EDC à six rapports. Une transmission agréable, jusqu’alors réservée aux Mégane et Scénic diesels. Ce moteur TCe 120 constituera le haut de gamme à essence, en attendant l’arrivée de la version Renault Sport qui délaissera le 2.0 atmosphérique au profit d’un 1.6 turbo de plus de 200 ch.

[Invité Raphi22]

Disons que sur ce point c'est surtout PSA qui a clairement du retard par rapport à une bonne partie de la concurrence...

[samii]

changement de stratégie?

ou aura-t-on la nouvelle BVA6 et une boite à double embrayage en parallèle ??

 

http://www.autocar.co.uk/car-news/paris-motor-show-2012/paris-motor-show-new-psa-gearboxes-revealed

[Invité Gadolinium]

En parallèle, Mercedes et Renault/Nissan viennent d'annoncer un partenariat sur le développement d'une BVA9...

[Invité Paddy XWX]

Oui, et un fabricant de bva a annoncé une bva 9 rapports pour moteur transversal.....qu' attends PSA..... d' être largué définitivement.....

[olive_ing]

Comment ça ? PSA ne développe pas de BVA de toutes façons, donc il suffira le moment venu d'aller l'acheter chez ce fabricant (Aisin probablement).

[samii]

Oui, et un fabricant de bva a annoncé une bva 9 rapports pour moteur transversal.....qu' attends PSA..... d' être largué définitivement.....

 

Comment ça ? PSA ne développe pas de BVA de toutes façons, donc il suffira le moment venu d'aller l'acheter chez ce fabricant (Aisin probablement).

 

Je pense que Paddy pensait à un autre fournisseur :

http://www.zf.com/media/media/en/document/corporate_2/products_3/innovation_1/9hp_1/brochure_9hp.pdf

[Invité Paddy XWX]

exact, mais peu importe le fournisseur, lire le développement d' une bva 6 pendant que d' autres sont à 8 voire 9 rapports..... on se demande s' ils ne vont pas nous rejouer le coup de la boite double embrayage.....trois ans de retard.... voire 4 ou 5......

Pour utiliser tous les jours une aisin 6 rapports, il manque au moins un rapport pour l' autoroute....

mais je sais aussi que bm a de sérieux problèmes sur ses bva 8 .... trois boites HS entre 130 et 150 000km parmis mes collègues....

[samii]

ca irait même jusqu'à 10 rapports dans le futur...

http://www.caradisiac.com/General-Motors-et-Ford-bientot-associes-pour-une-boite-automatique-a-dix-rapports-81526.htm

[glitter]

exact, mais peu importe le fournisseur, lire le développement d' une bva 6 pendant que d' autres sont à 8 voire 9 rapports..... on se demande s' ils ne vont pas nous rejouer le coup de la boite double embrayage.....trois ans de retard.... voire 4 ou 5......

Pour utiliser tous les jours une aisin 6 rapports, il manque au moins un rapport pour l' autoroute....

Et moi, avec ma BVA4, si je m'amuse à dépasser les 130, je te raconte pas la conso ...

 

Pour la fameuse boite double embrayage de PSA, si les discussions avec GM ont repoussé la sortie de 6 mois, finalement, pourquoi s'emmerder ? Qu'ils fasse comme VW ou d'autres, et achètent les boites chez les specialistes.

[nounours71240]

j'adore lire vos post sur le nombre de vitesses des BVA et surtout quand vous parler du rapport final sur autoroute... que ce soit 6 voir 8, le rapport final est quasiment le meme, les ingenieurs rajoute principalement des rapports intermediares pour utiliser au miuex les palges reduites des moteurs modernes... je prefere une bonne boite auto 6 avec un moteur coupleux. les resultat en agrements et conso seront au rendez vous. apres si on veut se vanter d'en avoir plus que l'autre alors ok ca roule dans ce cas... mais cela reste mon avis perso.

[Invité Paddy XWX]

Je ne te suis pas .... en effet, sur ma c6, je tournes a 2200 trs à 130.... là ou une bm bva8 tourne a 1500 trs.... et pour ce qui est des moteurs pleins de couple.....les moteurs transversaux sont plus limités..... on sent bien sur la c6, que sous 1500trs.... il n'y a pas grand chose....

[nounours71240]

tu parle que quel moteur sur ta C6 et sur BM... compare ce qui est comparable... on est pas un mag auto qui ne juge que sur des hauts de gammes sur optionées mais sur les faits.

[Invité Paddy XWX]

tu parle que quel moteur sur ta C6 et sur BM... compare ce qui est comparable... on est pas un mag auto qui ne juge que sur des hauts de gammes sur optionées mais sur les faits.

 

Je compare bien ce qui l' est .... 3L HDI 240 et 3L bm... qui doit être autour des 260cv..... soit une différence assez faible....

Accessoirement, je ne comprends pas bien ta comparaison avec "des voitures sur optionnées...." ..... les options n' ont que peu a voir avec le régime moteur a 130......

[Stan1]

En tout cas, je viens de rouler avec une Skoda Suberb + boite DSG, et bien les amis c'est génial!!

Rien a voir avec une BMP Citroën. Les vitesses passent sans a coups, une vraie douceur

 

J'attends avec impatience une boite équivalente chez PSA, sinon...

[Invité fredcab44]

Je compare bien ce qui l' est .... 3L HDI 240 et 3L bm... qui doit être autour des 260cv..... soit une différence assez faible....

Accessoirement, je ne comprends pas bien ta comparaison avec "des voitures sur optionnées...." ..... les options n' ont que peu a voir avec le régime moteur a 130......

 

En même temps il est vrai que la BM, quelle qu'elle soit, n'a jamais tourné à 1.500tr/min à 130 km/h

 

Plutôt à un peu plus de 1.700tr/min :

http://www.auto-innovations.com/actualite/1770.html