divers Le véhicule électrique, les pour les contres.

[Séb le dingue]

Je rejoins @Gigi dans son avis. @Mich, inutile d'être désagréable.

Autant je peux pardonner à une petite vieille sans macaron mais qui a du mal à se déplacer, autant le blaireau de 40ans qui utilise les places handicapés car plus larges donc veut protéger ses portières ou car il est trop flemmard pour marcher, me donne des envies de coups de pelles dans les genoux pour qu'il ait une bonne raison d'être garé là.

 

HS On

Je m'interroge d'ailleurs : sur tous les parkings, il est indiqué que le code de la route s'applique. Or lorsque on constate une incivilité du genre squat de place handicapé et que l'on va le signaler à l'accueil du magasin où de l'établissement public, on nous répond que comme c'est un terrain privé la police n'a pas compétence. N'y a-t-il pas une aberration ?

HS Off

[girocitron]

200% D'accord avec Seb !!!

 

gigi

[TOTOPHE]

C'est heureux que tu sois du même avis que ceux qui sont d'accord avec toi

 

- - - Mise à jour - - -

 

Abruti!!! tu penses que pour être invalide il faut avoir les deux jambes coupées!!!!!!!!!! Pauvre gugus

 

T'as dû te sentir visé pour réagir aussi désagréablement...

 

J'ai même souvent vu des blaireaux (sans autocollant GIC,et visiblement marchaient très bien) se gare sur des emplacements "personnes handicapées"

 

gigi

 

 

Ce que je comprends ici, c'est plutôt tolérant, sans carte gic ou équivalent, on admet qu'une personne en difficulté utilise l'emplacement...

 

Sans carte ni pb visible de mobilité (même légère), difficile de justifier une légitimité...

[girocitron]

Les personnes que j'ai pu observer, c'est plutôt genre 20ans en BMV si tu vois ce que je veux dire !!!

[MICH 34]

Non, absolument pas visé mais la on retrouve bien ta personnalité.

20 ans en BMW, il ne faut pas tout mélanger et puis si ça te gêne va leur dire de s' enlever mais pour cela il faut en avoir.

[Eric7833]

Ouah, on atteint des sommets dans cette discussion.

 

A+

[Séb le dingue]

@ Mich, t'es gentil mais tes insultes gratuites tu les gardes pour toi.

À moins que tu ne sois l'un de ces **** en BMW squatteur de place handicapé et que tu ais directement constaté que les gens n'osent pas intervenir, sans doute par peur de prendre un pain par un égocentrique débile.

[DSCXM]

Abruti!!! tu penses que pour être invalide il faut avoir les deux jambes coupées!!!!!!!!!! Pauvre gugus

 

'as dû te sentir visé pour réagir aussi désagréablement...

Il n'en a malheureusement pas besoin pour insulter les gens, il est coutumier du fait

[JPG]

Ce que je comprends ici, c'est plutôt tolérant, sans carte gic ou équivalent, on admet qu'une personne en difficulté utilise l'emplacement...

 

Sans carte ni pb visible de mobilité (même légère), difficile de justifier une légitimité...

 

Entierement d'accord.

 

Ceci dit, il faut bien voir que certaines personnes qui ont beaucoup de mal à marcher (temporairement ou définitivement) n'ont pas forcement droit à la carte Handicapé, et qu'à l'inverse, certaines personnes qui l'ont n'ont guere de problemes.

Je connais une personne qui a la carte, et se gare sur une place handicapée d'un centre social alors qu'elle vient faire de la gymnastique ou des randos...

[grostoto]

je crois que Mich34 va encore devoir s'absenter pour quelques mois (sans regret).

 

n'oublions pas que ce n'est pas forcement le conducteur qui doit être équipé de la carte handicapé: je peux me garer sur une place handi, si j'accompagne quelqu'un qui "bénéficie" de cette carte (bon, ce n'est pas le cas, donc je ne suis jamais sur ces places, je ne pense pas avoir envie d'avoir le droit d'obtenir cette carte).

 

 

coté électrique, je sors des concessions, ou j'ai pu faire mes devis pour bénéficier de l'offre leasing social (faut pas trainer, le nombre de bénéficiaire étant fixer par décret... et ils les 'vendent' à la pelle ....

comme d'hab, il y a le prix de l'affiche, et le prix réel...qui est du double !!!

 

ceci dit, cela reste une très belle affaire, la eC3 (qui n'existe pas encore) est actuellement le meilleur compromis finance / performance (à mon avis perso) vs la e208 et la leaf (les autres sont bien trop cher).

 

un mixeur de 113ch, avec 44KWh de capacité de batterie (ça donne entre 250 et 350km d'autonomie en usage péri-urbain), je m'en sortirais pour 130€/mois sur 3ans, entretien, frais de mise en service, et assurances incluses, pour 45000km/3ans..

Il faut que je pose une "wallbox": 400€ celle de Lidl, que je poserai moi même (que je pourrais mettre en partage payant sur une appli).

 

cela donnerai 2,5e / 100km en terme de facturation edf, en rechargeant à 0,15€ / KWh à la maison., soit 375€ d'énergie par an pour 15000km.

 

bref, cela me parait une très bonne affaire en terme financier de la chose, puisque le même usage au E85 me coute autours de 1300€ de carburant, si j'ajoute les frais d'entretiens j'arrive à une ardoise qui pense vers l'electrique (en partant du principe qu'il n'y a pas de panne).

Modifié le 26 janvier par grostoto

[Eric7833]

je peux me garer sur une place handi, si j'accompagne quelqu'un qui "bénéficie" de cette carte

Absolument, c'est mon cas lorsque je mène mon père à des rdv en véhicule.

 

A+

[jp080]

Obtenir la carte n'a rien d'évident est n'est surtout pas un privilège. Je connais une femme qui a cette carte, qui marche comme vous et moi, qui coure même, qui fait des randonnées. Cependant, suite à un cancer du sein, on lui a enlevé toute la chaine ganglionnaire et se voit très réduite dans l'utilisation d'un bras. Donc difficile de porter quoi que ce soit sur de longues distances. Avant de juger ce que les yeux voient, il pourrait être intéressant de se poser les bonnes questions car ce sésame n'est pas attribué à la légère.

[Séb le dingue]

La remarque de JP est pertinente.

 

Maintenant, j'ai aussi croisé des profiteurs qui, parce qu'avec les bonnes relations, se vantaient d'avoir obtenue une carte handicap simplement pour pouvoir se garer où ils veulent en ville sans chercher. Et ils n'ont AUCUN handicap... sauf si l'on considère comme tel une hypertrophie de l'égoïsme et un fort déficit en empathie.

 

@Grostoto: pour en revenir au sujet initial ton retour d'expérience est intéressant et mériterait d'être rapporté à une association de consommateurs. Non pas pour une dénonciation car visiblement tu es dans un cadre légal, mais pour une information plus largement diffusée de la réalité de ces contrats. Cela pourrait empêcher de mauvaises surprises ou une forte désillusion à des personnes au faible revenu ne pouvant finalement pas assumer un leasing même aussi peu cher.

[Nicolas]

je crois que Mich34 va encore devoir s'absenter pour quelques mois (sans regret).

 

n'oublions pas que ce n'est pas forcement le conducteur qui doit être équipé de la carte handicapé: je peux me garer sur une place handi, si j'accompagne quelqu'un qui "bénéficie" de cette carte (bon, ce n'est pas le cas, donc je ne suis jamais sur ces places, je ne pense pas avoir envie d'avoir le droit d'obtenir cette carte).

 

 

coté électrique, je sors des concessions, ou j'ai pu faire mes devis pour bénéficier de l'offre leasing social (faut pas trainer, le nombre de bénéficiaire étant fixer par décret... et ils les 'vendent' à la pelle ....

comme d'hab, il y a le prix de l'affiche, et le prix réel...qui est du double !!!

 

ceci dit, cela reste une très belle affaire, la eC3 (qui n'existe pas encore) est actuellement le meilleur compromis finance / performance (à mon avis perso) vs la e208 et la leaf (les autres sont bien trop cher).

 

un mixeur de 113ch, avec 44KWh de capacité de batterie (ça donne entre 250 et 350km d'autonomie en usage péri-urbain), je m'en sortirais pour 130€/mois sur 3ans, entretien, frais de mise en service, et assurances incluses, pour 45000km/3ans..

Il faut que je pose une "wallbox": 400€ celle de Lidl, que je poserai moi même (que je pourrais mettre en partage payant sur une appli).

 

cela donnerai 2,5e / 100km en terme de facturation edf, en rechargeant à 0,15€ / KWh à la maison., soit 375€ d'énergie par an pour 15000km.

 

bref, cela me parait une très bonne affaire en terme financier de la chose, puisque le même usage au E85 me coute autours de 1300€ de carburant, si j'ajoute les frais d'entretiens j'arrive à une ardoise qui pense vers l'electrique (en partant du principe qu'il n'y a pas de panne).

 

Bonjour Thomas,

Très bon choix, tu ne sera pas déçu , par contre juste une petite remarque, l'installation de la wall box n'est absolument pas nécessaire, de mon coté j'ai aussi hésité, mais une green up fait parfaitement le job, après c'est un conseil.

La Wallbox peut se justifier si on roule beaucoup régulièrement.

[Nicolas]

Abruti!!! tu penses que pour être invalide il faut avoir les deux jambes coupées!!!!!!!!!! Pauvre gugus

 

Bonjour

Et la charte du forum ? le temps passent mais l'attitude ne change pas, il est regrettable de ne pas pouvoir se contrôler, c'est gratuit et inutile.

Nous allons une nouvelle fois devoir prendre des sanctions, c'est consternant.

[Eric7833]

la wall box n'est absolument pas nécessaire, de mon coté j'ai aussi hésité, mais une green up fait parfaitement le job, après c'est un conseil.

Surtout que l'installation d'une wallbox, nécessite un électricien qualifié IRVE, ce que ne nécessite pas une prise renforcée,

 

En fait si la puissance de recharge de ta solution de recharge est inférieure ou égale à 3,7 kW, tu peux installer toi-même le matériel par contre si la puissance est supérieure à 3.7kW tu es dans l’obligation de faire appel à un électricien qualifié IRVE.(décret n° 2017-26 du 12 janvier 2017).

 

Alors bien-sûr tu peux le faire toi-même, mais dans ce cas attention à ton assurance habitation en cas de pépin lors d'une recharge.

 

A+

Modifié le 26 janvier par Eric7833
Orthographe

[girocitron]

le mich a bien été cassé c'est fou ce que certains peuvent être agressifs, les punching ball ça existe

 

gigi

[jp080]

Thomas et Nicolas, c'est le genre de retour qui m'intéresse beaucoup, plus que les oppositions toujours plus virulantes les une que les autres. Merci de partager votre expérience, ça permettra aux indécis dont je fais partie de se faire une idée juste, honnête.

[Nicolas]

Bonjour jp080,

Ce sera avec plaisir de répondre à vos questions et ou interrogations , je souhaitais pour ce sujet un débat constructif et utile, il ne s'agit pas d'opposer deux technologies différentes, cela n'a absolument aucun sens, il y a des attentes et des besoins, les deux énergies ont leur avantages et inconvénients, l'essentiel et de choisir celle qui est compatible avec son usage et sa situation ,(comme la possibilité de pouvoir recharger chez soi qui est importante) ensuite on s'informe et on choisit.

Tout ce que je peux vous dire c'est que l'électrique est plaisant à rouler, avec un agrément supérieur au thermique (hors thermique exceptionnel comme des 6 cylindres BMW par exemple) mais par rapport à un puretech, c'est le jour et la nuit, l'entretien et le coût à l'usage est très intéressant par rappport au thermique.

La recharge à la maison reste la solution la plus économique, en vacances ou sur les bornes publiques, ne nous voilons pas la face, l'électricité coûte bien plus cher, c'est aussi valabe sur les autoroutes pour le thermique.

Utilisez aussi les bornes de magasins de grande distribution , souvent la 1er heure est gratuite pendant que vous faites vos courses, c'est toujours bon à prendre, et plus on recharge vite , plus en reprend d'autonomie, les 22 Kw des ZOE par exemple est un sacré plus.

Modifié le 26 janvier par Nicolas

[grostoto]

l'installation de la wall box n'est absolument pas nécessaire, de mon coté j'ai aussi hésité, mais une green up fait parfaitement le job, après c'est un conseil.

La Wallbox peut se justifier si on roule beaucoup régulièrement.

merci

 

Après, je ne sais pas comment ça fonctionne, mais de toute façon mon abonnement ne fait que 6KVA... donc ça sera forcement limité en dessous, donc à voir, il existe aussi des bornes qui permette de router le surplus de production solaire dans la voiture...

 

 

mais pour une information plus largement diffusée de la réalité de ces contrats.

bof, je n'ai rien trouvé d'anormal... je pense qu'on peut effectivement payer le prix affiché, mais dans ce cas il faut payer les entretiens au coup par coup (cela reviens + cher, j'ai fais le calcul avec les vendeurs), idem l'assurance, et les frais de mise en service (qui sont pour tout les véhicules neuf, leasing social ou non).

il faut aussi prendre en compte qu'il faut une assurance tout risque (une nouveauté pour moi), cela à un surcout vs mes assurances actuelles...

 

le pire que j'ai vu, c'était nissan, ils m'avaient vendu en argument qu'ils étaient les moins cher du marché.. et pour cause: il ne proposait que 30000km.. la ou c'est normalement 45000km pour les 3ans...

une fois le contrat ramené à 45000km, ce n'était plus les moins cher...

 

 

Dans tout les cas, j'aurais le temps... vu que la livraison ne sera pas avant septembre... (donc avec citroen, je table sur début 2025..lol).

[TOTOPHE]

Une Citroën, t'as pas peur qu'elle soit NFP d'ici là ?

[Eric7833]

La recharge à la maison reste la solution la plus économique, en vacances ou sur les bornes publiques, ne nous voilons pas la face, l'électricité coûte bien plus cher, c'est aussi valabe sur les autoroutes pour le thermique.

D'accord avec toi, mais cela fait 3 ans que je fais des statistiques, avec une hybride il est vrai, mais lorsque l'on calcule le coût au 100 kms on s'aperçoit néanmoins que même sur bornes publiques, hors autoroute, cela reste moins couteux que le carburant, hors autoroute également.

 

Si on prend un kWh à 0.60€ (c'est ce que j'ai constaté sur pas mal de bornes régionales) avec mes statistiques pour l'année 2023 cela revient à 10.15€ au 100kms

En comptant 7l/100 avec un SP95E10 à 1.83€ on est à 12.81€/100 kms.

Sur autoroute, je ne connais pas les tarifs, je ne recharge jamais.

 

Par contre effectivement avec les recharges à domicile la différence est nettement plus intéressante même après toutes les augmentations de ces dernières années et pour quelqu'un qui a des panneaux solaire j'imagine même pas.

Pour 5259kms que j'ai effectués en 2023, j'ai un coût aux 100kms de 3.19€, là il n'y a pas photo.

 

@jp080 si tu aimes les stats (il me semble que je les ai déjà données, pour l'année 2023 avec un C5 225cv PHEV

 

Kilométrage parcouru: 10018 kms

Kilométrage en hybride: 4759 kms

Kilométrage en full électrique: 5259 kms

Coût carburant: 489.36€

Coût recharge: 167.90€

Consommation: 2.65l/100kms

Coût total aux 100kms: 6.56€/100 kms

Coût en full électrique: 3.19€/100kms

Coût en hybride: 10.28€/100kms

 

A savoir que le full électrique je l'utilise pour les trajets de moins de 70 kms en urbain et péri-urbain et pour les autres trajets donc supérieurs à 70 kms je roule en hybride.

4 à 6 long trajets par an (plus de 500kms)

 

A+

[DSCXM]

je souhaitais pour ce sujet un débat constructif et utile, il ne s'agit pas d'opposer deux technologies différentes, cela n'a absolument aucun sens

D'accord, mais à ce moment là il faut changer le titre du sujet qui est je le rappelle est " Le véhicule électrique, les pour les contres." qui implique forcément une comparaison/ opposition avec le thermique.

Mais pour les litanies partiales, il y a déjà automobile propre.....

[JPG]

homas et Nicolas, c'est le genre de retour qui m'intéresse beaucoup, plus que les oppositions toujours plus virulantes les une que les autres. Merci de partager votre expérience, ça permettra aux indécis dont je fais partie de se faire une idée juste, honnête

 

Bonjour

perso, j'ai fait installer ne borne, qui m'est revenue vers 1000€ avec le degrevement d'impot

L'installateur me l'a limitée à 7kWh, soit a peu pres le double d'une Green Up.

 

Disons que c'est tres pratiqu pour recharger dans la nuit si par hasard on etait à 5 10%. Mais une green up aurait largement sufit pour mon usage quotidien.

 

- - - Mise à jour - - -

 

il y a déjà automobile propre....

Il y a aussi Caradisiac, ou l'Automobile pour la partialité pro thermique

[grostoto]

Une Citroën, t'as pas peur qu'elle soit NFP d'ici là ?

 

Elle est déjà nfp...puisque même pas encore en concession..

 

- - - Mise à jour - - -

 

D'accord, mais à ce moment là il faut changer le titre du sujet qui est je le rappelle est " Le véhicule électrique, les pour les contres

Ou alors, il faut que tu mérites longtemps pour trouver la solution.

Les pour les contres n'implique pas une comparaison avec un thermique.