divers Aujourd'hui Paris sans voiture

[DSCXM]

Paris sans voiture, utile, inutile, à quoi ça sert ?

[Loud Howard]

Je crois que la réponse est dans la question...

[Le templier]

A l'occasion d'un 31 décembre, j'ai connu Paris en grande partie réservé aux piétons. C'était super, longer la Seine sans entendre ces bruits incessants de voitures, d'avertisseurs, plus de calme, de silence, on apprécie mieux certains monuments. Paris a trop de voitures c'est certain et dispose de peu d'espaces piétonniers. C'est la conséquence d'une centralisation abusive sur cette commune avec un agglomérat de communes qui la cernent et qui elles-mêmes grossissent sans arrêt. La construction du super périph n'a pas vraiment résolu la circulation avec un périph surchargé. La voiture n'est pas aimée c'est certain, circulation difficile, stationnements onéreux, bouchons, mieux vaut éviter Paris en voiture.

[Petit rusé]

C'est l'apothéose de l'égoïsme des bobos parisiens !

 

Il est vrai que reporter leurs embouteillages sur la banlieue, ne les gênent absolument pas.......

[sebb]

On est dimanche... la circulation est interdite depuis 11h00 et jusqu'à 18h00. Pas de quoi créer le moindre bouchon en banlieue!

[Petit rusé]

@ sebb,

 

Il faut vraiment habiter dans un coin reculé de province, pour écrire cela .

 

Vient habiter en région parisienne, tu changeras d'avis .

 

A 16 30 heures, alors que le temps n'est pas beau, je voyais déjà, à Fresnes, les voitures faire la queue pour tenter de rentrer dans Paris . 20 kilomètres plus au sud, c'était toujours la queue......

[Le citadin]

Bonjour,

Voici les résultats chiffrés : http://www.airparif.asso.fr/actualite/detail/id/212

 

Donc une baisse de pollution sur les très grands axes et aucune augmentation de pollution en proche banlieue. Globalement toutefois pas de baisse significative généralisée, mais les dimanches il n’y a pas non plus beaucoup de trafic en temps normal.

Après la météo a été maussade avec de faibles pluies ce qui n’a pas permis d’en profiter pleinement. Sur les boulevards il y avait quand même des voitures dont beaucoup qui n’avaient pas à circuler. Mais ailleurs c’était bien agréable de pouvoir marcher libre dans les rues au lieu de bien rester sur les trottoirs qui sont étroits dans certaines rues. Mon fils de 5 ans a bien apprécié et c’est lui qui descendait systématiquement du trottoir

Voilà un mini compte-rendu de votre correspondant local

 

Bonne route

[kleiminou]

Oui enfin, un dimanche quoi ... Faire ça en semaine c'est ignorer le monde du travail ! (et vus la galère que c'est de conduire dans paris, on y circule pas par plaisir...).

[Diabolo1]

Et en 2030 ...

- http://www.boursorama.com/actualites/la-ville-de-paris-ne-veut-plus-de-vehicules-a-essence-en-2030-d8b8f8776f179fa68f4076f9e900e5d8

 

Diabolo1

[kleiminou]

Facile à dire, plus dure à faire !

 

En tant que Francilien, je ne prends AUCUN plaisir à aller à Paris, la circulation y est chaotique, pour y avoir été un moment tous les jours et sachant que depuis elles s'est empirée ce n'est pas maintenant que je m'y remettrais...

Pour le moment Hidalgo vas dans ce sens là, contre l'avis d'une grosse partie de la population francilienne. Ce n'est pas vraiment l'objectif final qui dérange, mais plutôt la manière d'y arriver.

 

Si les banlieues étaient toute correctement desservies, que le métro fonctionnerais toute la nuit ainsi que les RER (évidement en moins grand nombre, mais que le service resterais ouvert, ou du moins avec une fenêtre de battement mini), que la capacité de transport n'était déjà pas en bout de souffle, alors oui, je vous assure que l'on prendrais beaucoup plus les transports en commun et moins nos voitures.

 

Pour les "banlieusards" et j'entends par là, les gens qui vivent au delà de la petite couronne (pas les gens qui vivent dans les cités...) passé 21h il est impossible de décoller de paris et espérer rentrer chez soit, ou dans le meilleurs des cas en moins de 4h.

Le matin, il faut parfois laisser passer plusieurs RER pour daigner avoir une place "explosé" contre la vitre.

 

De la même façon, pour les gens les plus éloignés, proposer de se déplacer en voiture jusqu'a la capitale ou du moins la petite couronne est une alternative, mais pour cela il faut des parkings...

Je vous assure que les infrastructures existantes, on retire plus de la moitié de la circulation.

Restera les camions, les taxis et les gens qui n'ont pas le choix et/ou qui transitent.

 

Mais tout ça coûte très cher à mettre en place, alors on préfère taper sur les automobilistes...

 

 

De la même façon, pour désengorger un peu Paris, ses autoroute attenantes et son periphérique, ils rendraient le contournement par l'autoroute gratuit, on enlèverai une grosse partie des camions qui passent par le périphérique pour économiser du péage... Ce serait autrement plus efficace pour la qualité de l'air comme pour l'amélioration de vie des Franciliens que de couper la circulation sur les voies sur berge...

[fix_k]

A Pyongyang aussi ils font cela tous les jours !

[kleiminou]

Quand on vois qu'ils parlent de reconvertir les portiques de taxes urbaines en péages urbains (pour tous), je suis pas prêt de vouloir refoutre les pieds régulièrement dans la capitale ...

 

Même le gars qui a voulus implanter ses bateau-taxi électrique en a eu marre d'Hidalgo et de la mairie de Paris, les a foutus en plan et est partis s'implanter en Suisse, où beaucoup de villes leur proposent même de developper des infrastructures pour eux...

[DSCXM]

Fermeture des voies sur berge à Paris : le rapport définitif est accablant

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2017/11/20/01016-20171120ARTFIG00343-fermeture-des-voies-sur-berge-a-paris-le-rapport-definitif-est-accablant.php

[Loud Howard]

C'est juste la réponse qui était dans la question du sujet... On le savait d'avance car on n'a fait que repousser le problème d'une zone sur une autre plus grande, avec les conséquences décrites. Mais est-ce une surprise ?

[Petit rusé]

Renvoyer ses déchets chez les voisins, il me semble que ce ne soit pas très légal ! Et pourtant c'est bien ce qui se passe à Paris, au nom du bien-être des piétons....

 

Pourtant, une personne de mon entourage, il y a quelques temps à analysée des prélèvement d'air venus de plusieurs points de la capitale et de sa banlieue, ainsi que des prélèvement d'air venant des transports en commun . Ces analyses ont été faites dans un laboratoire hautement spécialisé, car "Airparif" pensait que ses appareils étaient en défaut, tellement les résultats ne correspondaient pas à ce qui était attendus après les dernières mesures concernant l'automobile à Paris .

 

Hé bien, c'est sans appel : L'air le plus vicié, provient des transports en commun (ceux que l'on voudrait nous voir utiliser en remplacement de la voiture) !

L'air des voies de circulation parisienne, est moins pollué que l'air des voies de circulation de la proche banlieue . Mais pour autant, l'air de Paris est toujours nocif, surtout pour une exposition régulière (et là je pense à tous ces cyclistes, qui pour "faire écolos" se déplacent en bicyclette dans Paris) .

 

Je n'ai pas eu accès aux valeurs que les analyses ont données, mais je sais qu'une comparaison avec des analyses similaires il y a 5 ans, ne sont pas flatteuses pour les dernières .

 

Alors em...der un tas de gens pour de si piètres résultats et en plus reporter sur les voisins ce que l'ont est pas capable de maîtriser, voilà ce qu'est aujourd'hui "la politique" de la capitale Française .

 

Même sans voitures, l'air parisien n'est pas bon........

[Séb le dingue]

Mais pour autant, l'air de Paris est toujours nocif, surtout pour une exposition régulière (et là je pense à tous ces cyclistes, qui pour "faire écolos" se déplacent en bicyclette dans Paris) .

 

Sauf que si ces cyclistes prenaient leurs voiture, l'air serait encore plus chargé.

[kleiminou]

J'ai traversé tout Paris aujourd'hui, une sacré tanée... (entre les voies sur berge et toute la bastille fermée...) :D

[grostoto]

le but n'était pas justement de provoquer des embouteillages, afin que les gens ne prennent plus leurs autos ?

 

si c'est le cas, le 1er volet est atteint, le second demandera du temps, car on ne change pas les habitudes des gens en 6 mois (surtout s'ils sont français).

[kleiminou]

En l'occurence, là, pour cet aller / retour paris-banlieue, il s'agissait d'aller chercher deux grosses caisses de matériel.

Qu'on m'explique comment faire sans voiture ? (clairement lourdes, impossible de trimbaler ça en métro).

 

Voilà voilà ...

[grostoto]

tu peux interroger tout les conducteurs dans Paris: ils auront tous une bonne excuse d'avoir pris leur voiture...

[kleiminou]

Oui, certainement.

 

Maintenant, explique moi quelle autre solution j'ai ? Sérieux si t'en a une ça m'intéresse, moi ça m'a gonflé mais quelque chose de bien quoi de faire cet aller retour.

SI il y'avais une meilleur solution je l'aurais prise, mais là, comme ça, y'en a pas.

[Petit rusé]

Ce n'est pas tant que les automobilistes à Paris ont "une bonne raison" de prendre leur voiture, c'est surtout qu'ils n'ont souvent pas d'alternatives.....

 

En région parisienne, on à laissé les entreprises s'implanter majoritairement à l'ouest, tout en incitant les gens à se loger dans l'est de la région parisienne, par exemple .

Mais il est vrai que vue de la campagne, ce n'est qu'un détail........

 

J'ai, par exemple, un neveu qui habitant Milly-la-forêt, travaillait à Neuilly (pour les gens de province, prenez une carte...) Chaque jour il faisait le même trajet qui lui faisait traverser Paris . Avec la fermeture des voies sur berge, il à démissionné (au bout de 15 ans) de son travail et à repris un emploi (moins bien rémunéré) à Fontainebleau où il est obligé de prendre aussi sa voiture.....

[grostoto]

attention, je n'ai pas dis que l'alternative était plus simple ou moins cher, je dis simplement quelle existe:

- il n'y a pas de livreur pour te livrer ?

 

je préfère grandement faire milly / fontainebleau en étant moins bien payé mais en aillant moins de dépense de transport et moins de temps à y passer, il y gagne en stress.

je pense qu'il y gagne grandement.

 

j'ai aussi travaillé en plein centre de Paris: je n'y suis pas resté plus 6mois: c'est invivable: je préfère gagner moins et avoir un confort de vie certain.

[kleiminou]

Non. Une livraison d'une part c'est très cher, il me fallait la cam très vite, elle partais sur une op le soir.

D'autres part, faire appel a un livreur, c'est faire circuler un camion dans Paris. C'est pas ce que j'appelle résoudre un problème.

 

Non, mais pour le coup, la région parisienne comme beaucoup de grandes villes c'est compliqué à gérer.

Maintenant la façon dont Hidalgo le fait est très unilatéral. Seul les parisien intra muros qui ne sortent jamais de leur trou s'y retrouvent. Et encore, ils respirent encore plus de merde qu'avant.

[grostoto]

je ne suis pas d'accord.. c'est remplir mieux un camion qui est déjà dans Paris...

mais effectivement, cela a un coût...

pour les délais, ce n'est pas recevable: si tu te plantes avec ta cargaison, de toute façon elle sera livré hors délais: le délais n'est pas un impondérable, sauf dans quand des vies (médical) sont en jeux, et dans ce cas, il y a la logistique qu'il faut.

 

Pour le reste: on a toujours une bonne raison...