divers Le véhicule électrique, les pour les contres.

[girocitron]

3000 balles pour un pack batteries, c'est pour quoi ???? Une AMI !! Pour le haut de gamme tu vas pleurer !!!!!!!

2035 fin des ventes de VT, il a fort a parier qu'en 2040 il ne restera plus que les "pauvres" et les anti VE qui rouleront en VT, si ils trouvent encore des pièces détachées !!!!!!

On voit sur la carte que l'Europe est toujours là pour emm...der les gens et se mettre en avant, et pourtant elle fait partie des pays les moins pollueurs .........

 

gigi

[DSCXM]

3000 balles pour un pack batteries, c'est pour quoi ???? Une AMI !!

 

Slt Gilbert,

non c'est pour une Bluecar, qui a quand même fait 80000km

Avec ces 4780€ de réparations, c'est quand même au mieux 120km d'autonomie

Inutile de te dire, qu'elle est partie à la casse

[Florent-In]

Ceci dit l'image dit encore une fois une ânerie, en 2035 les véhicules ne seront absolument pas interdits dans ces zones, seule la vente de véhicules neufs sera interdite, la nuance est quand-même de taille, ce n'est même pas un à peu près c'est carrément faux.

A+

 

Oui, mais c'était juste pour montrer l'ampleur du phénomène... En plus dans tous ces pays beaucoup n'interdiront pas les hybrides et encore moins les engins de TP, agricoles, militaires, industriels, bateaux, avions, etc qui continueront d'utiliser massivement des moteurs thermiques. Donc inutile de rêver ou de cauchemarder, les moteurs thermiques à notre échelle ont encore un bel avenir.

[Eric7833]

Oui, mais c'était juste pour montrer l'ampleur du phénomène.

Ce qui me gène c'est que quel que soit le sujet (merci les réseaux sociaux), même si l'on n'a pas besoin d'exagérer les infos, il faut toujours que l'on se serve d'à peu prés voir de mensonges pour argumenter, et de mon point de vue cela décrédibilise l'argument.

 

Pour revenir sur le propos, que le phénomène soit mondialement important ou pas, habitant dans la zone impactée, je me sens également impacté, d'ailleurs à priori je ne suis pas le seul vu la longueur de ce fil qui me semble tourner en rond depuis quelques temps déjà.

 

A+

[grostoto]

et de mon point de vue cela décrédibilise l'argument.

et celui qui le partage...

 

 

On voit sur la carte que l'Europe est toujours là pour emm...der les gens et se mettre en avant, et pourtant elle fait partie des pays les moins pollueurs

si tu préfères habiter en afrique, tu ne seras pas emm... par ces pb.

c'est fous comme les gens se plaignent avec la bouche pleine pour des choses futiles.

[JL06]

habitant dans la zone impactée, je me sens également impacté

 

Impacté par le conditionnement seulement , vrai ou pas ? personne de nous ici peut le dire si on ne se nourrit qu'à un seul son de cloche !

[Eric7833]

Impacté par le conditionnement seulement

Le conditionnement ????? pourquoi, le jour où l'on ne trouvera plus de véhicule thermique en Europe tu ne seras pas impacté, c'est ça que tu appelles le conditionnement ?

 

ça (Voir ICI) c'est le conditionnement ou c'est la loi ?

Pour l'instant le reste n'est que supputation.

 

A+

Modifié le 26 octobre 2023 par Eric7833

[JL06]

Oui je sais que la fabrication des thermiques sera arrêtée en 2035 , qui ne le sait pas avec ce matraquage continu ( conditionnement )

 

Mais se sentir déjà " impacté " 11 ans avant , juste sur une volonté de l'Europe pour un intêret " certain " , et je me répète , dont personne ici ne peut prouver le contraire du bien ou du mal que ça apporterait .

 

Comme dit Grostoto sur le message précédent, il suffit d'habiter en Afrique pour ne plus être impacté .

 

Je te rassure, à 68 ans , je ne pense pas non plus le voir

[TOTOPHE]

2035 fin des ventes de VT, il a fort a parier qu'en 2040 il ne restera plus que les "pauvres" et les anti VE qui rouleront en VT

 

Je dirais que, vu les orientations déjà prises par les constructeurs poussées en partie par les normes, qu'on aura déjà du mal à trouver des VT neufs avant l'échéance de 2035.

 

- - - Mise à jour - - -

 

Vu les voitures que je vois à 3000€, je prefere que ma fille ne soit pas dedans.

 

C'est un problème de riche : tu peux le faire parce que tu en as les moyens.

 

Si tu les as pas, t'achètes quand même la voiture à 3000, et si il n'y en a plus dans tes moyens, tu n'en achete plus.

 

- - - Mise à jour - - -

 

vu la longueur de ce fil qui me semble tourner en rond depuis quelques temps déjà.

 

En même temps, un sujet "les pour et les contre" de 197 pages, si on fini pas par tourner en rond...

entre ceux qui comprennent le sujet en " les pour et les pour", et ceux qui sont plutôt dans "les contre et les contre", et ceux qui sont plus ou moins objectifs et par conséquent bien dans le sujet et se font rembarrer par les 2 opposants.

[JL06]

Je dirais que, vu les orientations déjà prises par les constructeurs poussées en partie par les normes, qu'on aura déjà du mal à trouver des VT neufs avant l'échéance de 2035.

 

C'est plus que sur !! avec déjà les particules issues de l'abrasion des freins et des pneus , d'ici là ils vont bien rajouter le frottement des vitres électriques sur les joints

[girocitron]

Je te rassure (grostoto) je n'ai pas envie d'aller habiter en Afrique, j'aime la France mais tout est devenu compliqué, cher, plein de contraintes depuis les année 2000 et ce n'est qu'un début, ils vont bien nous mettre un jour une taxe sur les chiens et chats, un CT sur la tondeuse et la brouette et pourquoi pas nous greffer une puce ou interdire telle ou telle chose, comme je le dis souvent :

Quand on retire ce qu'on nous interdit, et ce que nous oblige à faire il ne reste plus grand chose !!!

Plus jeune et célibataire il est sûr que j'aurais certainement tenté ma chance ailleurs !!!! Oui nous sommes encore bien dans notre pays, mais pour combien de temps encore, sachant que le meilleur est dernière nous.

 

gigi

Modifié le 26 octobre 2023 par girocitron

[grostoto]

Oui je sais que la fabrication des thermiques sera arrêtée en 2035 , qui ne le sait pas avec ce matraquage continu ( conditionnement )

il y a le savoir, et le comprendre.. et visiblement, la compréhension n'est pas acquise par tout le monde, la majorité semble comprendre qu'on ne pourra plus rouler avec nos thermiques en 2035, ce qui est totalement faux (et certains, comme Florent, colportent ce genres d'idées).

 

 

Je te rassure (grostoto) je n'ai pas envie d'aller habiter en Afrique, j'aime la France mais tout est devenu compliqué, cher, plein de contraintes depuis les année 2000 et cela ne fait que commencer.

Plus jeune et célibataire il est sûr que j'aurais certainement tenté ma chance ailleurs !

alors il faut assumer ces choix, et arreter de se plaindre tout le temps..: celui qui n'est pas content peu aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte.

et comme par hasard, la, il y a moins de monde pour tenter d'aller voir ailleurs... curieux non ? alors que les contraintes sont si grandes, à vous écouter, en france.

 

 

Plus jeune et célibataire il est sûr que j'aurais certainement tenté ma chance ailleurs !!!!

visiblement tu ne l'as pas fait... étonnant.. à croire que tout compte fait, tu es bien dans ta vie française avec tout le confort à porter de mains sans aucune difficultés.

 

 

sachant que le meilleur est dernière nous.

derrière TOI certainement..

mais elle doit ètre triste ta vie pour penser que la vie n'a plus rien à t'apporter.. pour ça que tu es aigri contre les vélos, les VE, les écolos.. bref contre ton prochain qui ne partage pas tes idées dinausores qui a arrété d'avancer avec son temps.

 

 

C'est un problème de riche : tu peux le faire parce que tu en as les moyens.

 

Si tu les as pas, t'achètes quand même la voiture à 3000, et si il n'y en a plus dans tes moyens, tu n'en achete plus.

 

clair... mon budget pour la voiture de ma gamine est de 500€ pour l'achat, et de 500€ pour la remise en état... et avec ça j'ai un véhicule des années 2000 / 2005 avec abs esp et airbag. largement suffisant.

[Eric7833]

Mais se sentir déjà " impacté " 11 ans avant , juste sur une volonté de l'Europe pour un intêret " certain " , et je me répète , dont personne ici ne peut prouver le contraire du bien ou du mal que ça apporterait .

Alors si tu préfères je dirais concerné à la place d'impacté et sinon je n'ai absolument pas parlé de bien ou de mal.

 

Ceci dit si tu conseilles d'aller en Afrique, c'est donc bien que l'on est impacté (à plus ou moins longue échéance), sinon pourquoi changer de continent.

 

A+

[grostoto]

personnellement, je ne me sent pas impacté ni concerné par ces choix des dirigeants politique:

 

- mon budget véhicule n'augmente pas (sauf le poste carburant, mais un ve réglera le pb)

- aucune contrainte actuellement ni dans mon avenir proche (demain) sur l'utilisation de mes thermiques

- il existera de toute façon des dérogations...

- à l'usage un ve est moins cher en entretien

- un ve sera tout autant accessible au bricoleur qui aime chercher et trouver des solutions (ouvrir un pack batterie ne m'inquiète aucunement, ce n'est qu'un assemblage d'éléments plus petit).

[Eric7833]

mon budget véhicule n'augmente pas (sauf le poste carburant, mais un ve réglera le pb)

Il faut rester cohérent, ça c'est bien un impact du choix des politiques, que tu le veuilles ou non

 

- ëtre impacté cela ne veut pas dire que c'est insoluble, cela veut juste dire que cela va t'obliger à faire un choix, pas parce que tu l'as décidé, mais parce que les mesures prises par des politiques vont t'y obliger.

 

Après que cela ne te dérange pas de passer à l'électrique ne veut absolument pas dire que tu n'es pas impacté (hormis le fait bien évidemment que ce n'est pas pour demain).

 

A+

[JL06]

il y a le savoir, et le comprendre.. et visiblement, la compréhension n'est pas acquise par tout le monde, la majorité semble comprendre qu'on ne pourra plus rouler avec nos thermiques en 2035, ce qui est totalement faux (et certains, comme Florent, colportent ce genres d'idées).

 

C'est bien pour ça que je précise " la fabrication " parce que après 2035 , il y en aura encore des chiottes qui marcheront au sp au vu de cette inflation galopante et de la misère qui nous attend , que celui qui se veut optimiste en ce moment , faut être un grand rêveur .

 

 

Ceci dit si tu conseilles d'aller en Afrique, c'est donc bien que l'on est impacté (à plus ou moins longue échéance), sinon pourquoi changer de continent.

 

Je ne conseille rien moi , c'est pas moi qui l 'ai dit , c'est Grostoto

 

Mais il y a de quoi rigoler quand on voit le petit pourcentage ridicule de l 'Europe que représente cette politique tout élèctrique à vouloir sauver la planète à tout prix " $$$$$$ " pendant que nos vieilles bagnoles qui polluaient se retrouve en Afrique en parfait état de marche .

[TOTOPHE]

On va pondérer un peu le "petit pourcentage ridicule" :

 

L'incidence environnementale de la petite Europe est certainement plus grande que ne le laisse voir la carte des pays qui interdiront les VT.

 

Ensuite, j'imagine mal la Chine se mettre massivement au VE rien que pour nous, puisque nius sommes insignifiant.

 

Enfin, ce n'est pas parce que d'autres états n'interdisent qu'ils ne développent pas de solutions pour basculer.

 

En conclusion, mon avis est que la proportions de pays qui basculeront est plus élevée que ne le laisse penser la carte.

Modifié le 26 octobre 2023 par TOTOPHE

[girocitron]

Pauvre grostoto qui manque d'expérience et qui semble se plaire dans son monde de bisounours !!!!

Je te cites "Mon budget auto (sauf carburant) n'augmente pas", tu n'en a pas marre de balancer des inepties pareilles, rien que les pièces détachées, elles ont augmenté entre 30 et 40% en 3ans, et je ne parle pas du reste, péage, assurance...........

 

gigi

Modifié le 26 octobre 2023 par girocitron

[Eric7833]

Je ne conseille rien moi , c'est pas moi qui l 'ai dit , c'est Grostoto

Oui mais tu l'as quand-même repris à ton compte il me semble, mais peu importe

Comme dit Grostoto sur le message précédent, il suffit d'habiter en Afrique pour ne plus être impacté .

 

Sinon, dans l'ensemble, même avis que TOTOPHE.

 

A+

[DSCXM]

Je te cites "Mon budget auto (sauf carburant) n'augmente pas", tu n'en a pas marre de balancer des inepties pareilles,rien que les pièces détachées, elles ont augmenté entre 30 et 40% en 3ans, et je ne parle pas du reste, péage, assurance...........

C'est la planète grostoto, un univers parallèle dévolu à lui seul

[JPG]

Je reprends sur la carte des états concernés par l'interdiction de vente de thermiques neufs en 2035.

 

Cette carte est complètement fausse.

 

Il y a déjà les USA, ou 2 états ont déjà vote l'interdiction, la Californie et l'état de New York.

Il y a aussi plus d'une vingtaine d'états qui ont déjà entamé le processus législatif pour faire voter l'interdiction.

Enfin, l'état fédéral a annoncé que les mesures édictées en 2022 en faveur du développement du véhicule électrique n'étaient que le debut, et que l'objectif serait l'interdiction pour tous les USA en 2035..

 

Sur les autres états, il y a le CANADA, la Grande bretagne et la Chine qui sont aussi sur cet objectif, pour ne citer que les plus importants.

 

Ce n'est donc pas que l'Europe.

 

- - - Mise à jour - - -

 

'est bien pour ça que je précise " la fabrication " parce que après 2035 , il y en aura encore des chiottes qui marcheront au sp au vu de cette inflation galopante et de la misère qui nous attend , que celui qui se veut optimiste en ce moment , faut être un grand rêve

 

J'adore cette réflexion. Comme si le cout d'utilisation d'un véhicule thermique n'allait pas augmenter.

C'est delà beaucoup moins cher de rouler à l'électrique aujourd'hui

 

- - - Mise à jour - - -

 

endant que nos vieilles bagnoles qui polluaient se retrouve en Afrique en parfait état de marche .

 

Sauf que nos vieilles bagnoles qui polluent sont remplacées par des voitures qui polluent beaucoup moins en Europe.

[JL06]

C'est delà beaucoup moins cher de rouler à l'électrique aujourd'hui

 

Quand elles couteront à l'achat le prix de ma C4 ( 24800 € ) pratiquement neuve , oui , pas de soucis , et je la veux de même gabarit , avec les mêmes options et les mêmes puissances, pas une daube de spring ou autres .

 

J 'attend tes propositions

 

 

Sauf que nos vieilles bagnoles qui polluent sont remplacées par des voitures qui polluent beaucoup moins en Europe.

 

Mais qui polluent ailleurs c'est pas grave

[JPG]

Mais qui polluent ailleurs c'est pas grave

 

Je note que vous reconnaissez que les voitures thermiques polluent.

 

Et si ce n'était pas des voitures électriques non polluantes, ce serait des thermiques polluantes neuves qui rouleraient en Europe à la place des véhicules envoyées en Afrique. Le bilan global est donc positif.

 

- - - Mise à jour - - -

 

le prix de ma C4 ( 24800 € ) pratiquement neuve

 

Mais comment trouver une voiture aussi nulle qu'une C4...

[TOTOPHE]

Et si ce n'était pas des voitures électriques non polluantes, ce serait des thermiques polluantes neuves qui rouleraient en Europe à la place des véhicules envoyées en Afrique. Le bilan global est donc positif.

 

Un VE pollue différemment d'un VT : assurément.

Un VE pollue moins qu'un VT : j'en suis pas sur.

Un VE ne pollue pas : certainement pas.

 

Il faudrait voir à être plus objectif si tu veux être crédible.

 

Et ça evitera de redire les choses pour la 100 ème fois sur ce sujet...

[grostoto]

Je te cites "Mon budget auto (sauf carburant) n'augmente pas", tu n'en a pas marre de balancer des inepties pareilles, rien que les pièces détachées, elles ont augmenté entre 30 et 40% en 3ans, et je ne parle pas du reste, péage, assurance...........

- péage: je n'utilise quasi pas (2 fois par an, aller retour, ça doit faire autours de 15€ au total)

- pièces détachées: un kit distrib tout les 10ans....

- assurance: mouais..assurance flotte, et tiers au mini...

 

pour baisser son budget auto il y a plein de solutions... que je ne citerais pas ici, ce n'est pas le sujet: je confirme: il baisse... (tout comme ma facture energie).

 

 

- ëtre impacté cela ne veut pas dire que c'est insoluble, cela veut juste dire que cela va t'obliger à faire un choix, pas parce que tu l'as décidé, mais parce que les mesures prises par des politiques vont t'y obliger.

impacté sous entend une idée de choc, de violence...

j'ai toujours été adepte du VE, donc les choix actuelles ne m'impactent pas, ils me chatouillent dans le sens du poil.

 

- - - Mise à jour - - -

 

Un VE pollue moins qu'un VT : j'en suis pas sur.

j'en suis convaincu, si on regarde à long terme (10ans d'usage avec quelques centaines de milliers de km).