King of Citroën

Ce n'est pas le moteur qui est dépassé chez PSA, c'est la boîte qui ne peut encaisser un couple supérieur. Du coup celui-ci reste à la même valeur que le 2.7 HDi. Nul doute qu'avec une boîte adaptée, ce moteur délivrerait un couple nettement supérieur. Mais dans ce cas, il faudrait probablement passer à une architecture longitudinale (comme chez Jaguar me semble-t-il), et limiter électroniquement le couple sur les premiers rapports, ou carrément passer à la transmission intégrale... Tout ceci est techniquement incompatible avec l'architecture PSA, laissons donc l'exclusivité aux constructeurs Premium qui n'ont pas les mêmes contraintes industrielles (et économiques) et savent faire tout ça mieux que nous, avec une clientèle qui est prête à payer très cher, ce qui n'est pas forcément le cas chez PSA.

Il faut comparer ce qui est comparable. La cylindrée du nouveau V6 HDi est passée à 3.0 L et il faut comparer à transmission équivalente (BVA à convertisseur) et modèle équivalent (A4). Dans ces conditions, une A4 TDI 3.0 Tiptronic est à 182g CO2/km. Effectivement, c'est mieux que la C5 à motorisation équivalente, mais on est loin des 169g que tu évoquais. La cylindrée y est pour quelque chose, il faut bien remplir les cylindres...

Très intéressant ! Est-ce que l'Argus donne la répartition BVM/BVA sur le HDi 138 ?

Possesseur d'une C5 Tourer HDi 138 BVA Confort + Navidrive depuis 2 mois, je trouve que son niveau de performances est tout à fait suffisant (pourtant j'ai eu toutes sortes de véhicules auparavant, dont une 207 1.6 THP 150 et une C4 HDi 138 BVA qui étaient de vraies bombinettes). Je suis très agréablement surpris par la consommation : 6.5 L réels (6.1 L à l'odb) soit 10% de moins que la conso mixte annoncée !!! Je fais essentiellement de la route nationale et de l'autoroute avec un peu de bouchon en région parisienne, très peu de ville. Véhicule très agréable à conduire avec une boîte automatique unanimement reconnue pour ses qualités de douceur et d'adaptativité. Je souhaite la revendre à l'automne, mais dès que l'occasion se présentera, je pense reprendre un véhicule Peugeot ou Citroën équipé du même moteur (ou son remplaçant en version Euro 5) bien évidemment en BVA. Depuis la C4 HDi 138 BVA qui était mon premier véhicule équipé d'une boîte auto, je suis devenu allergique aux boîtes manuelles, surtout quand elles sont équipées de 6 rapports.

La feuille d'alu sur la conduite en plastique protège cette dernière du rayonnement du turbo, ce n'est pas un vulgaire rafistolage. La température du turbo atteint en effet plusieurs centaines de degrés au contact des gaz d'échappement qui montent à environ 800°C sur un moteur diesel (et près de 1000°C sur un moteur essence) !

Voilà, je viens de faire mes 2 premiers pleins au volant de ma C5 Tourer HDi 138 BVA et le résultat est... hallucinant ! Je m'attendais à une bonne surprise, mais là ça dépasse toutes mes espérances. 1er plein : 960 km en grande majorité autoroute à 130 km/h et un peu de voie rapide, une vingtaine de km de bouchon à très faible allure sur nationale. Verdict : 6.5L réels (6.2 à l'odb). 2ème plein : 1020 km dont environ la moitié sur autoroute à 130 km/h et l'autre moitié à 110 (voie rapide ou autoroute sous la pluie) : 6.3L réels (6 à l'odb). Re- Pour mémoire, cette version est annoncée à 7.2L en conso mixte. Moi qui ne pensais pas dépasser les 800 km avec le plein, je n'en reviens pas.

Tourer Confort HDi 138 BVA avec Navidrive. Quand on a goûté à la BVA avec ce moteur sur la C4, on y revient forcément un jour... J'ai hésité (entre autres) avec un C4 Picasso pareillement motorisé et vendu à un prix défiant toute concurrence, mais il était blanc, ce qui me semblait rédhibitoire pour la revente.

7.4L pour une valeur mixte annoncée à 7.1L, je trouve ça très raisonnable. Sachant que j'ai également une conduite calme avec beaucoup d'anticipation, je pense que je peux me baser sur ta conso comme valeur prévisionnelle pour ma future C5. De toute façon, je m'attends plutôt à une bonne surprise côté conso car avec ma dernière C4 qui était également une HDi 138 BVA, j'ai fait 6.6L de moyenne (6.2 à l'odb) sur 12000 km, soit exactement la conso mixte annoncée par Citroën. Pas de raison que ça change beaucoup avec une C5.

Combien consomment les propriétaires de HDi 138 BVA ? Je suis intéressé par leurs témoignages car je vais bientôt rejoindre le club... :PP

J'ajouterais que le 1.6 THP 140 allemand est le même moteur que le... 1.6 THP 140 français ! En effet, cette motorisation est commercialisée en France sur les C4 berline et 308, dans les 2 cas avec la BVA "AL4". Mais pas sur le C4 Picasso où elle aurait été malussée de 1600 euros, autant dire que sa diffusion aurait été plus que confidentielle... Le 1.6 THP 150 BMP6 lui a donc été préféré. Si le 1.6 THP est bridé à 140 ch en BVA, je pense que c'est davantage pour une question de puissance fiscale que le tenue de la boîte (cette BVA peut sans problème encaisser le couple de 240 Nm de ce moteur, et cette valeur de couple est identique en version 140 ou 150 ch). Mettre à jour le soft avec les caractéristiques du 1.6 THP 150 me semble impossible, car le soft moteur intègre des paramètres de gestion de la boîte lorsqu'il s'agit d'une BVA, or il n'existe pas de soft pour un hypothétique 1.6 THP 150 BVA4... Et n'oubliez pas que chaque modèle ou presque dispose de son propre soft moteur et/ou BVA, en fonction de sa masse, du "typage" voulu par la marque, de la dépollution, des pièces d'adaptation moteur (échappement, refroidissement...). Par exemple le soft d'un C4 Picasso 1.6 THP 150 BMP6 n'est pas interchangeable avec celui d'une 207 1.6 THP 150 car ces modèles sont totalement différents !

Ce qui compte au final, c'est le couple à la roue et non le couple moteur (des rapports de boîte trop longs auront le même effet qu'une réduction du couple en étouffant le moteur). Si l'on compare le THP 150 BMP6 et le HDi 138 BMP6, leurs 3 premiers rapports sont identiques (heureusement que le THP est turbocompressé) et l'écart se creuse sur les 3 derniers rapports : la 6ème du 1.6 THP est (seulement !) 13% plus courte que celle du HDi 138. Ce qui donne un couple à la roue finalement équivalent entre les 2 moteurs en 6ème, mais avec une meilleure disponibilité à bas régime sur le THP. D'ailleurs, en reprises, le THP gagne 1 seconde sur le HDi 138 à l'exercice du 80 à 120 sur les 2 derniers rapports (et 2 secondes en Drive). Sinon pour en revenir à la revente, c'est vrai qu'il n'y a pas de bonus ou malus en occasion, mais le vendeur les intègre forcément au prix de vente, ce qui revient au même que pour l'achat neuf. Par contre, ce qui peut faire la différence, c'est la décote de l'essence est potentiellement supérieure (à moins que la rareté sur le marché de l'occasion ne devienne un atout dans ce cas ?). Il me semble donc délicat d'acheter un THP sans avoir un acheteur à l'avance. Les seuls témoignages favorables dont je dispose sur la revente d'un monospace essence remontent à plusieurs années, sur des motorisations moins typées haut de gamme (Xsara Picasso 1.8 16V).

Bonsoir à tous, En tant que collaborateur, je suis toujours à la recherche d'un bonne affaire, c'est-à-dire un modèle qui se revende facilement... Sachant que j'ai besoin d'un véhicule rapidement et que les délais de livraison sont très longs actuellement, je me donc dirige vers l'achat d'une occasion récente plutôt que d'un véhicule neuf. Parmi d'autres modèles, je suis attiré par un C4P5 Exclusive THP 150 BMP6+Navidrive+TVP présentant un très faible kilométrage avec une réduction très intéressante. Je pense qu'avec ce type de véhicule, j'aurai très peu de concurrents lorsque je le revendrai dans quelques mois (alors qu'en HDi l'offre est surabondante). Cependant, le couple monospace+essence m'effraie un peu, et je me demande si la rareté de ce genre de véhicule est plutôt un atout ou inconvénient à la revente... Avez-vous une expérience dans ce domaine, ou un témoignage d'une personne dans votre entourage ?

Pas beaucoup ou pas du tout ? Pour ma part, à ce jour je n'en ai vu aucun, mais si une revue l'a essayé, je suis très intéressé.

Les premiers propriétaires de THP 150 ont-ils un petit retour d'expérience à nous faire partager ?

Merci @ Maxgeo !!! C'est bien ce que je pensais, il s'agit de C4 phase 1 (la HDi 138 BVA Exclusive est dotée des Xénons alors que ça ne figure pas dans la liste des options sur l'annonce, et la HDi 110 BMP6 Pack Ambiance n'a pas de radar de recul). Sinon, je suis surpris que la teinte de carrosserie ne figure pas dans la description du véhicule. C'est bien la seule chose qui manque, car pour le reste c'est hyper-détaillé !

Merci pour ces renseignements dont je retiendrai une seule chose : on ne peut pas se fier aux numéros VIN figurant sur les annonces de certains sites d'occasion Citroën ! En effet, d'après les annonces que j'ai consultées, le numéro de série 74845170 correspondait à une HDi 138 BVA Exclusive, et les 2 autres à des HDi 110 Pack Ambiance ! Rien à voir avec des HDi 92 sans vitres AR électriques... C'est dommage, je vais devoir me déplacer dans les points de vente pour avoir des infos fiables avant de faire mon choix... A l'heure d'internet, on ne peut pas dire que ce soit un progrès !

Je viens de penser à un truc : avec Citroën Service, on peut obtenr la définiton détaillée d'un véhicule à partir de son numéro de série, et vérifier ainsi la description qui figure dans une annonce ! Les 3 C4 d'occasion sur lesquelles je lorgne sont de couleur gris Thorium d'après les annonces, mais je soupçonne qu'il s'agisse d'une erreur et qu'elles soient plutôt gris Fer. Et comme il n'y a pas de photos... Si elles sont bien gris Thorium, ce sont forcément des C4 restylées car cette teinte est apparue avec le restylage. Et en regardant le détail des équipements, on peut également savoir s'il s'agit d'une C4 phase 1 ou 2. Par exemple, au restylage, la Pack Ambiance a gagné l'aide au stationnement arrière, et l'Exclusive a perdu les xénons. Voici les numéros de série des 3 C4 qui m'intéressent particulièrement : 74845170, 74859356 et 74859357. Quelqu'un qui a accès à Citroën Service aurait-il la gentillesse de consulter la description détaillée de ces véhicules afin que je puisse savoir si ce sont bien des C4 restylées ? Merci d'avance.

Pas exactement, car pendant plusieurs mois (le temps de la montée en cadence), des C4 phase 1 et 2 ont été produites sur la même ligne de montage. Durant une certaine tranche de numéros de série (que je situe approximativement entre 800000 et 900000), on trouve donc des anciennes et nouvelles C4. Ma question est plutôt la suivante : à parti de quel numéro de série trouve-t-on uniquement des C4 restylées ? Je n'aurai certainement jamais la réponse exacte, mais par déduction à partir de quelques numéros, je dois pouvoir m'en approcher. En appliquant le raisonnement inverse, si les derniers acheteurs de C4 phase 1 pouvaient me donner approximativement leur numéro de série, cela pourrait également m'aider dans mes recherches. Je n'y avais pas pensé avant...

Ben dites donc, les propriétaires de C4 restylée, vous n'êtes pas très bavards ! :PP

Je vais essayer de procéder par déduction. Question donc à ceux qui ont commandé une C4 restylée "sur mesure" (et non sur stock car elle a pu être produite avant le début de commercialisation) : quel est approximativement votre numéro de série ? J'ai l'impression que le basculement complet de la production sur le restylage s'est fait autour de 900000, mais c'est peut-être autour de 850000.

Dans le même genre, le Jumper s'appelle Relay en Grande-Bretagne.

Bonjour à tous, Certains points de vente publient des annonces pour des C4 d'occasion avec les numéros VIN, mais sans photo : dans ces conditions, difficile de savoir s'il s'agit d'un ancienne ou d'une nouvelle C4, notamment quand il s'agit d'une Exclusive ou Pack Ambiance car ces finitions ont gardé leur nom après le restylage. A partir de quel numéro VIN est-on certain qu'il s'agisse d'une C4 restylée ?

C'est vrai que s'il était noir, gris fer ou icare, je n'hésiterais pas à signer le bon de commande. La BVA est pour moi un atout car je pense que les collaborateurs n'en achètent pas assez (ils sont persuadés que c'est invendable). Il y a 1 an, j'étais tombé sur un acheteur potentiel pour ma C4 qui voulait absolument une vraie BVA, pas une BMP6. Et puis cette boîte colle parfaitement à la philosophie du C4P, il faut simplement accepter la surconsommation qu'elle engendre. Mais quand on aime conduire, on est souvent prêt comme moi à faire un petit effort financier en échange d'un agrément nettement supérieur. Surtout si le prix d'achat est nettement inférieur à la BMP6...

Ce qui est cruel, c'est que plus on monte en gamme, moins le blanc est représenté dans les volumes de ventes, alors que de mon point de vue, c'est justement la finition Exclusive avec ses chromes et ses jantes alu qui met le mieux en valeur cette couleur. Ainsi, je trouve qu'un bas de gamme rend mieux en gris alu qu'en blanc. Mais quand on achète un bas de gamme, je comprends qu'on puisse être sensible au coût de la peinture métallisée en option... C'est vrai que si je devais choisir entre un C4P Exclusive blanc et par exemple un noir ou un Icare, je ne prendrais pas le blanc... Par contre quand une affaire se présente et que le modèle est disponible sur stock avec une remise très intéressante, on peut légitimement se poser la question.

Bonjour à tous, Je suis collaborateur et j'étudie le remplacement de mon véhicule actuel. J'ai gardé un excellent souvenir d'une C4 HDi 138 BVA6 et je souhaite de nouveau acheter un véhicule doté de cette motorisation (C4, C4 Pic ou C5). C'est quand même autre chose que la BMP6 au niveau agrément, même si cette dernière se débrouille plutôt bien. On me propose un C4 Picasso 5p Exclusive HDi 138 BVA6 à un prix imbattable (occasion récente quasi-neuve sur laquelle je bénéficie d'une remise complémentaire par rapport au tarif affiché). Seulement, il y a un détail qui m'arrête un peu sachant que je dois réfléchir à la revente à chaque fois que j'achète un véhicule : ce C4 Picasso est blanc (mais néanmoins magnifique !!!). Même en le revendant dans quelques mois à un prix très intéressant, j'ai peur que les clients ne se bousculent pas à cause de la couleur, d'autant plus que cette motorisation n'est certainement pas la plus recherchée... Qu'en pensez-vous ?