King of Citroën

Ce sujet a été détourné de son thème initial, il suffit de lire les premiers posts. Dommage que la modération n'ait pas su intervenir à temps pour éviter la dérive. Mais je compte sur Pat16 : il sait comme moi que le plaisir de conduire une C4 n'est pas dans la vitesse. Une bonne voiture s'apprécie pour d'autres qualités que sa Vmax... Sinon elle ne mérite pas le blason Citroën !

Ben ils ne doivent pas être nombreux... C'est marrant, je connais des centaines de conducteurs, mais pas un qui aille s'éclater sur circuit... Par contre, nombre de mes collègues de travail aiment se vanter de leurs "exploits" sur route ouverte, d'ailleurs lorsqu'ils empruntent un véhicule de service, ils commencent souvent par tester la Vmax du véhicule : ce comportement est puéril et totalement irresponsable. Où as-tu lu que je mettais tout le monde dans le même panier ? C'est toi qui fais un raccourci un peu rapide il me semble... D'ailleurs je ne pense pas être le seul ici à me battre contre la vitesse, je m'insurge simplement contre une minorité d'irresponsables qui provoquent... la majorité des accidents sur nos routes ! J'adore également l'automobile, par contre je n'ai jamais éprouvé de plaisir à rouler vite, peut-être par respect pour les autres. Peut-être aussi que je me suis dit que ça n'arrivait pas qu'aux autres ? Pas besoin de faire Polytechnique ou d'être un illuminé pour se sentir concerné par les dangers de la route... La puissance de ma voiture ne me sert qu'à me sortir des conditions difficiles (dépassement, insertion, etc.), c'est un critère de sécurité et bien sûr de plaisir mais ça ne doit pas servir à jouer "à celui qui a la plus grosse". Qui manque le plus de respect : celui qui se bat pour une noble cause ou celui qui enfreint les lois au détriment de la sécurité des autres ? Et encore une fois, je n'insulte pas tout le monde, je suis certain que d'autres sur ce forum adhèrent à ma démarche. Qu'ils me rejoignent et je me sentirai moins seul ! Nous verrons alors de quel côté se situe la majorité : du côté des délinquants ou des conducteurs responsables.

La vitesse maxi d'un véhicule est indiquée dans ses caractéristiques techniques, il suffit de savoir lire ! Qui aura le culot d'affirmer ici qu'il a fait sa Vmax sur autoroute allemande ou sur circuit ? Y-a-t-il des candidats au mensonge ? Alors, plus personne ne veut parler ? Après ce genre de topic, on s'étonnera que l'automobile soit désignée comme responsable de tous les maux... Ce n'est pas l'automobile qu'il faut condamner, mais les conducteurs irresponsables qui empêchent les conducteurs civilisés de rouler en toute sécurité ! Planète-Citroën est un forum de passionnés, pas un forum de délinquants. L'incitation à la vitesse n'a pas sa place ici.

Les journalistes me feront toujours rire avec leurs consommations gargantuesques : même avec ma C4 HDi 138 BVA6 qui est la voiture la plus gourmande que j'ai possédée, je n'atteins pas les 7L !!!

+1 Ce qui est aussi stupide que ce genre de messages comme tu le dis, c'est l'existence d'un topic sur la vitesse maxi de la C4 sur Planète Citroën... Je me suis déjà battu sur un autre forum pour faire locker un topic similaire. J'étais effrayé de constater que ce topic battait tous les records de posts sur ce forum et que tout le monde trouvait ça normal de "jouer à celui qui a la plus grosse". Franchement, à quoi sert la Vmax sur une voiture ??? Et pourquoi éprouvez-vous le besoin de la tester sur route ouverte ? Je me moque de la Vmax de ma voiture, mais si j'avais envie de la connaître, j'ouvrirais le manuel de bord à la page des caractéristiques techniques, c'est comme le Port Salut, c'est écrit dessus !!! Vous ne faites pas confiance aux Vmax annoncées par les constructeurs ? 130 km/h (uniquement sur autoroute bien sûr !), voilà la Vmax de ma C4 HDi 138. Nous avons tous la chance d'avoir un limiteur de vitesse sur nos C4, alors utilisons-le !!!!! Vous n'avez donc jamais peur pour votre permis ? Et votre argent ? Et votre sécurité ? Et celle des autres usagers de la route ? Autant de bonnes raisons de respecter les limitations de vitesses. Mais peut-être vous croyez-vous immortels ? La route n'est pas un jeu vidéo, on n'a pas plusieurs vies...

Les grands esprits se rencontrent, moi aussi en écrivant j'étais sûr que tu me ferais cette réponse ! :PP Essence ou diesel, je ne trouve pas qu'un bruit de moteur soit mélodieux donc j'aime qu'il soit peu audible (sauf sur certaines autos sportives qui ne jouent pas dans la même catégorie que nous, mais je n'aime ça qu'à petite dose, comme je l'ai dit plus haut j'aime le calme sur long trajet). J'ai récemment conduit des 207 et C3 1.6 essence, je les ai trouvées extrêmement bruyantes et désagréables même à 3000 trs, j'avais l'impression d'être à 4500 trs tant l'insonorisation est déplorable ! Pour moi un bon moteur doit d'abord avoir de bonnes reprises sans rétrograder pour permettre une conduite en souplesse. Le rétrogradage ne doit être nécessaire qu'en cas de dépassement difficile. C'est justement parce que je suis fainéant du bras droit que j'ai acheté une BVA, mais si je devais reprendre BVM je choisirais un HDi pour ses meilleures reprises plutôt qu'un essence même si je ne faisais que 10000 km par an (ce qui n'est pas mon cas). Le choix entre essence et diesel doit se faire en fonction du style de conduite et pas uniquement en fonction du budget. Les conducteurs qui n'ont jamais essayé l'essence ou le diesel et hésitent entre les 2 doivent absolument faire un essai comparatif, il ne faut pas s'arrêter au budget d'utilisation et aux valeurs de puissance. Ce constat sera moins vrai avec les moteurs turbo essence dont le caractère se rapproche des HDi. D'ailleurs, il me tarde d'essayer le 1.6 THP, même si je sais qu'il est incompatible avec mon budget : c'est juste pour voir ce que ça donne. Enfin un moteur essence qui enterre le HDi en reprises. Et en silence s'il vous plaît !

Décidément nous n'avons pas la même conception des choses... Pour moi, le plaisir des oreilles, c'est le silence, surtout sur long trajet : moins j'entends le moteur et mieux je me porte, d'ailleurs à ce propos je trouve scandaleux qu'il y ait des différences d'insonorisation sur les 1.6 HDi 92 et 110 en fonction du niveau d'équipement, plus jamais on ne me reprendra à acheter une Pack ou une VTR, la prochaine c'est Pack Ambiance minimum ! A bon entendeur... (sans jeu de mot !) Que le moteur soit essence ou diesel, les chevaux sont en haut du compte-tours (puissance maxi à environ 4000 trs sur un diesel et 6000 trs sur une essence, comme par hasard on retrouve un écart d'environ 50% comme je l'ai expliqué pour les rapports de boîte). Ce qui est différent, c'est que le couple est disponible beaucoup plus bas sur un diesel. Et le couple est beaucoup plus important que la puissance au quotidien, notamment pour les reprises et pour maintenir la vitesse en charge ou en côte. Malheureusement, 90% des acheteurs d'une voiture ignorent cette notion fondamentale de couple et se focalisent à tort sur la puissance, qui ne sert qu'à la Vmax, autant dire à rien. Le diesel n'est pas désavantagé en performances, bien au contraire à puissance inférieure il offre de meilleures reprises que l'essence (sauf si le moteur essence est turbocompressé). Seules les accélérations et la Vmax seront à l'avantage de l'essence, mais est-ce le plus utile au quotidien ? Je n'ai jamais fait et je ne ferai jamais de Vmax ou de 1000m DA avec ma voiture, par contre des reprises à 80 km/h sur les derniers rapports, j'en fais plusieurs dizaines par jour ! Lorsqu'on compare des moteurs essence et diesel de puissance équivalente, il faut donc avoir à l'esprit que l'essence nécessitera des changements de rapport beaucoup plus fréquents que le diesel. Même avec 50cv d'écart, une C4 HDi 92 offre des reprises en 5ème équivalentes à une C4 2.0 essence. Alors ne parlons même pas des 1.4 et 1.6...

Je ne comprendrai jamais qu'on puisse comparer ainsi les régimes de moteurs essence et diesel... Effectivement, à la lecture du compte-tours, le diesel a une plage d'utilisation moins large puisqu'il monte moins haut dans les tours. Mais il ne faut pas oublier que les rapports de boîte d'une C4 HDi 92 sont 44% plus longs que ceux d'une C4 1.6 essence ! Quand le HDi 92 tourne à 3000 trs, le 1.6 essence est à 4331 trs. Je ne dépasse jamais 3000 trs avec un diesel, je ne vois donc pas pourquoi j'aurais besoin de dépasser 4500 trs avec un moteur essence. D'ailleurs, à ces régimes en 5ème, on est déjà hors-la-loi sur autoroute. Et vous, vous dépassez souvent 4500 trs avec un moteur essence, à part pour faire le kéké ??? Sur route ouverte, l'utilisation des hauts régimes est totalement superflue, que ce soit en diesel ou en essence. Sur circuit, c'est différent, mais il ne faut pas confondre la route avec un circuit ! Quand on tient compte des rapports de boîte, on voit tout de suite que le débat sur les plages d'utilisation des moteurs essence et diesel n'a pas lieu d'être, et que leurs régimes de rotation ne sont pas directement comparables...

Bilan de mes 3 derniers pleins en C4 HDi 138 BVA : réel/odb 6.6/6.2 6.7/6.2 6.7/6.2 C'est la première fois que j'ai une voiture avec laquelle mes consos sont aussi constantes : mes 7 premiers pleins varient entre 6.5L et 6.8L. Il faut dire que mes trajets sont toujours un peu les mêmes... pourtant les conditions météo et la fluidité de la circulation peuvent varier assez fortement entre 2 pleins.

Content pour toi ! Décidément, la BMP6 semble être le bon choix... Tu l'as vendue grâce à Collcit ?

Je vois dans les résultats du vote que la BMP6 a votre préférence. Même si la population du forum n'est pas représentative du client moyen, ça me conforte dans mon projet de remplacement de ma C4 actuelle par une HDi 110 BMP6.

Ce qui laisserait penser que cette série spéciale est sur base C4 Pack, comme les Virgin Mega, Collection...

Je fais principalement de la route nationale et de l'autoroute. Mais je me retrouve fréquemment dans les bouchons (vive la région parisienne) : c'est ce qui m'a poussé à opter pour l'automatisme. Pour mes 2 premières C4, je n'avais pas les moyens d'acheter un HDi 138 BVA, j'ai donc recherché le moteur qui offrait le plus de souplesse afin de minimiser les changements de rapports et d'avoir un meilleur agrément notamment en ville et dans les bouchons. Je me suis alors tourné vers le HDi 92, qui m'a également séduit pas sa grande sobriété (2L de moins que le HDi 138 BVA sans changer de style de conduite ! ). C'est clair que lorsqu'on a goûté au confort de l'automatisme, il est difficile de revenir en arrière... Je voudrais juste que Citroën associe une boîte robotisée au moteur diesel le plus souple de la gamme, à savoir le HDi 92 : c'est pas trop vous demander M. Citroën ? Attendons de voir si ce couple moteur-boîte sort sur la Peugeot 308 : si c'est le cas, il y aura peut-être un espoir pour la C4...

Je suis à 100% de ton avis. J'ai déjà 2 C4 HDi 92 à mon actif (avant de passer au HDi 138 BVA) et je le trouve vraiment coupleux et vif à bas régime, il démarre sur les chapeaux de roue au feu vert et enchaîne les rapports sans temps mort à chaque réaccélération, c'est un vrai régal en ville et sur route nationale. Je regrette comme toi que la BMP6 ne soit pas dispo avec ce moteur car je prendrais sans hésitation un HDi 92 BMP6 (à vrai dire, j'hésite entre 3 choix pour ma prochaine C4 : HDi 92, HDi 110 BMP6 et HDi 138 BVA, ça dépendra notamment si ma C4 HDi 138 BVA se revend comme un petit pain à 6 mois mais je trouve quand même que le budget d'achat et d'utilisation de ce moteur est conséquent).

J'ajouterai la question suivante : à 90 km/h en mode automatique et en conduite calme, la BMP6 est-elle sur le 5ème ou le 6ème rapport ? Dans les mêmes conditions, la BVA du HDi 138 est en 6ème (elle rétrograde aux alentours de 85 km/h), ce qui m'a permis de réduire ma conso sur le plein actuel où j'ai fait plus de route nationale que d'habitude (@Pat16, je vais encore battre un record ! )

Le grésillement est effectivement plus marqué par temps chaud, lorsque la voiture est restée stationnée au soleil. Ce qui ne l'empêche pas d'être présent par temps plus froid.

J'ai un grésillement pénible au niveau de l'afficheur central, qui disparaît lorsque je pose la main dessus. J'ai l'impression que l'afficheur n'est pas correctement fixé, mais je n'ose rien faire car il semble difficile à démonter. Je n'avais pas ce bruit parasite sur mes 2 précédentes C4. Quelqu'un a-t-il le même souci ?

Je comprends ton raisonnement car c'est un peu pour cela aussi que j'ai acheté une HDi 138 BVA il y a 3 mois : à l'époque, il y en avait seulement 2 ou 3 sur Collcit. Idem pour les BMP6, mais comme je l'ai dit je ne voulais pas de HDi 110 à l'époque. Tu es bien placé pour prendre la température du marché : confirmes-tu qu'il y a de la demande pour la BMP6 sur C4 berline et coupé dans les points de vente Citroën ?

Bonjour à tous, Ma C4 ayant 3 mois, je commence déjà à réfléchir à son remplacement (c'est dur la vie de collaborateur, on est toujours en train de réfléchir à son prochain véhicule !). Ma C4 HDi 138 BVA actuelle est au top, mais il faut avouer que le budget achat, carburant et assurance est également au top ! A l'époque de mon achat, je voulais une boîte auto ou robotisée, malheureusement la BMP6 n'est pas proposée sur le HDi 92 et j'étais allergique au HDi 110 que je trouvais creux à bas régime. Je me suis donc tourné vers le HDi 138 BVA. Depuis, le turbo à géométrie variable du HDi 110 a subi des améliorations et ce moteur offre enfin une souplesse à bas régime comparable au HDi 92. J'envisage donc sérieusement l'hypothèse HDi 110 BMP6 pour mon prochain achat. Cependant, je dois prendre en compte l'aspect revente dans mon choix, et j'ai l'impression que la BMP6 fait un flop sur la C4 (il suffit de regarder les annonces sur http://www.collcit.com : la BMP6 représente moins de 10% des C4 HDi 110). Afin de m'aider dans mon choix, je souhaiterais donc savoir, parmi ceux qui ont acheté une C4 HDi 110 il y a moins d'1 an, si vous avez choisi la BVM5 ou la BMP6. Merci.

J'utilise systématiquement le limiteur calé sur la limitation de vitesse dès que celle-ci est constante sur plusieurs kilomètres (y compris pour la traversée de grandes agglomérations). Et tant pis si ça klaxonne derrière, je tiens à mon permis, à mon argent, à ma sécurité et à celle des autres... Par contre, j'ai testé plusieurs fois le régulateur et j'y suis définitivement allergique. J'aime bien garder le contrôle du frein moteur sans avoir besoin d'appuyer sur un bouton ou sur les freins car dans ce dernier cas, cela peut provoquer un mouvement de "panique" chez les véhicules suiveurs (notamment sur autoroute où l'allumage des feux stop peut provoquer des réactions brutales avec risque de collision en chaîne). Je pense d'ailleurs que de nombreux cas de "défaillance de régulateur" sont imputables au conducteur et non à un défaut du véhicule. Et que dire des conducteurs qui éloignent les pieds du pédalier dès qu'ils roulent au régulateur...

Même quand je fais le plein 2 fois de suite à la même pompe, je note un écart important entre la conso réelle et celle de l'odb. J'ai eu des voitures avec un ordinateur de bord beaucoup plus précis, notamment des 206, pourtant je n'ai jamais changé ma façon de faire le plein. Par contre, sur une C3 HDi 92, j'ai eu jusqu'à 1L d'écart : 4.5L affichés pour 5.5L réels !!!

4ème plein en C4 HDi 138 BVA. 824 km pour 54.8L soit 6.65L réels (6.2 à l'odb). Décidément la précision de l'ordinateur de bord n'est pas le point fort de la C4...

J'ai fait 100 km en 307 1.6 HDi 110 depuis hier soir (sachant que la 307 est un peu moins lourde que la C4). Par rapport aux précédents 1.6 HDi 110 que j'ai pu conduire (notamment une 206 et un Picasso), j'ai trouvé que le caractère creux à bas régime de ce moulin avait nettement été gommé (comme me l'avait confirmé une personne bien renseignée chez PSA), mais je me suis encore fait une frayeur lors d'un dépassement à cause du temps de réponse du turbo qui reste plus long que sur le HDi 92 sous 2000 trs. Même si le HDi 110 a progressé, il reste incontestablement moins réactif que le 92cv à bas régime. Je me souviens d'ailleurs d'un comparatif de ces 2 moulins sur la C3 par le Moniteur Automobile : les mesures mettaient clairement en évidence la supériorité du 92cv en reprises à bas régime, à la grande surprise des journalistes. Par contre à mi-régime la hiérarchie s'inversait logiquement. Vive donc le "petit" turbo à géométrie fixe du HDi 92 qui favorise la réponse à bas régime, au contraire du "gros" turbo à géométrie du HDi 110 qui est victime de son inertie. Je serais curieux de voir les "vraies" courbes de couple de ces 2 moteurs... car à l'évidence celles communiquées par Citroën ne sont que de la poudre aux yeux !

C'est tout à fait vrai en conduite calme, je l'ai vérifié aussi bien avec le HDi 92 qu'avec le HDi 138 BVA (je n'ai jamais possédé de C4 HDi 110 mais je pense que ma conclusion aurait été la même). J'ai bien dit "conduite calme" et pas "conduite tortue", ce qui suppose d'accélérer doucement et de respecter les limitations de vitesse, mais pas nécessairement de rouler 20km/h sous les limitations... Pour rebondir sur le post de BaliBalo, j'ai également constaté un écart d'environ 0.3L entre une 206 2.0 HDi 90 berline et une C4 1.6 HDi 92, en faveur de la C4 bien sûr malgré un surpoids d'environ 200 kg. Preuve que les HDi dernière génération sont vraiment des chameaux !