hydraulique Comment évaluer le confort se sa Xantia ?

[landolfi]

Salut,

 

Pour tourner la question autrement, comment être sûr que sa Xantia à le confort qu’elle devrait avoir ?

Je pose la question car la mienne, non hydractive, ne survole pour ainsi dire pas la route. J’ai pourtant remplacé les 4 sphères + la sc/mac et fait une (plusieurs même) purge.

 

Je trouve qu’elle à plus le confort d’une xsara que d’une CX pour illustrer mon appréciation.

 

Bien sûr l’idéal serait d’essayer une autre qui aurait aussi de bonnes sphères pour pouvoir comparer mais je n’ai personne dans mon entourage qui en possède une et je ne me souviens plus du confort de ma précédente xantia...

 

Si vous avez des tests à me faire faire je suis partant !

[PumaGT]

La hauteur est bien réglée ?

[landolfi]

Je ne peux pas l'affirmer mais à l’œil elle paraît être à la bonne hauteur.

[bernard 47c08]

Salut,

 

Tiens j'ai fait un tuto pour vérifier les hauteurs, il est en 2ème partie du tuto sur les correcteurs, tu n'as besoin que d'un mètre ruban,

 

= http://xantia.olympe.in/correcteur_hauteur.htm

 

 

Si tu veux vraiment l'effet tapis volant je te conseilles la prochaine fois de monter des sphères 70 et 40 bars en lieu et place des 55 et 30 bars.

 

[tchris]

A vérifier en premier :

- la pression de toutes les sphères au testeur (avoir des neuves ne garanti pas la pression initiale ...)

- la conformité de l'amortisseur pour celles de roues

- les hauteurs (et horizontalité sur activa) : un mauvais réglage peut influer sur le confort

- sur hydractive les diodes de roues libre et plus globalement la bonne alimentation des EVs en mode souple

 

Il peut aussi y avoir des raisons mécaniques (comme le grippage avec des roulements de bras AR HS) mais ça reste quand même plus rare comme cause de manque de confort.

 

De toute façon il est normal que des modèles différents aient un confort différent : pour utiliser régulièrement des Xantia (activa) et une BX, la BX filtre mieux les gros ralentisseurs et les routes défoncées de campagne ... mais se comporte beaucoup moins bien en virages.

 

Même si avec l'hydraulique (hydractive/activa) le compromis confort/tenu de route est largement optimisé (par rapport à des suspensions classiques notamment), ça reste néanmoins un compromis ...

[chtitbof]

la conformité de l'amortisseur pour celles de roues

 

ben là, moi j'aimerais que tu me dises comme tu fait. Autant le trou central, le bypass, peut se mesurer avec un calibre, mais l'état des clapets et s'ils sont adapté à la voiture, ben là, je ne vois pas sans destruction de l'amortisseur. En plus, il faudrait avoir une table avec tous les types de clapets existants pour chaque modèle et à ma connaissance, ça n'existe pas.

Le seul moyen de savoir si l'amortisseur est adapté, c'est la ref de la sphère. Telle ref pour telle(s) voiture(s) donc amortisseur adapté seulement pour ces voitures (en théorie)

[tchris]

Je suis d’accord avec toi, sur des sphères non Citroën : c'est invérifiable (et sur des Citroën la vérification "pratique" n'est pas possible non plus).

 

Avec des Citroën dont la référence correspond bien à la voiture cependant on maximise la probabilité d'avoir le bon amortisseur d'autant qu'une référence (en plus de la ref de la sphère) est gravée sur l'amortisseur (et donc vérifiable de manière théorique).

 

Dans tous les cas on peut espérer que si la référence de la sphère est bien la bonne pour la voiture (quel que soit le fabricant), l'amortisseur est bien le bon.

 

Pour moi néanmoins, le meilleur test de confort à réaliser reste avec des sphères Citroën (c'est là que la probabilité de mauvais amortisseur est la plus faible).

Modifié le 7 janvier 2016 par tchris

[Claude-Michel]

....comment être sûr que sa Xantia à le confort qu’elle devrait avoir ?

....

Je trouve qu’elle à plus le confort d’une xsara que d’une CX pour illustrer mon appréciation.

 

Oui, avec une Xantia ayant des sphères d'origine:

_ AV: 400cm³, 55 bar, bypass 1,5 mm

_ AR: 400cm³, 30 bar, bypass 1,2 mm

tu as plutôt l'impression de rouler en Xsara.

 

Si tu veux te raprocher (sans pour autant l'égaler) de la CX il te faut au moins:

_ AV: 500cm³, 75 bar, bypass 1,8 mm

_ AR: 500cm³, 40 bar, bypass 1,25 mm

[PumaGT]

Spheres Lizarte ?

[tchris]

tu as plutôt l'impression de rouler en Xsara.

Faut pas exagérer non plus : la Xsara est -beaucoup- plus raide.

[Claude-Michel]

Faut pas exagérer non plus : la Xsara est -beaucoup- plus raide.

 

Euh, c'est pas moi qui l'a écrit:

 

...

Je trouve qu’elle à plus le confort d’une xsara que d’une CX pour illustrer mon appréciation.

 

Mais Landolfi voulait certainement expliquer que sa Xantia n'est pas aussi confortable qu'il le souhaitera et que sa suspension vas en direction de celle d'une Xsara.

[bernard 47c08]

Oui, avec une Xantia ayant des sphères d'origine:

_ AV: 400cm³, 55 bar, bypass 1,5 mm

_ AR: 400cm³, 30 bar, bypass 1,2 mm

tu as plutôt l'impression de rouler en Xsara.

 

Si tu veux te raprocher (sans pour autant l'égaler) de la CX il te faut au moins:

_ AV: 500cm³, 75 bar, bypass 1,8 mm

_ AR: 500cm³, 40 bar, bypass 1,25 mm

 

 

Salut Claude,

 

Sans aller jusqu'à mettre des sphères de CX, j'ai quand même rajouté une bonne dose de confort à ma Xantia 1.8 16V en installant des sphères de 70 et 40 bars des versions 1.8 8V d'avant juin 95, je trouve que c'est un bon compromis, le roulis est à peine plus important et les imperfections de la route sont encore mieux absorbées et à l'avant les dômes sont moins secoués sur les bosses.

 

[Claude-Michel]

Salut Bernard,

 

oui, ton montage est une 1ère amélioration par rapport à l'origine. Si on veut encore mieux on peut prendre ce que j'ai suggéré.

[landolfi]

OK je comprends. Les sphères installées sont des IFHS

[landolfi]

En fait des que j’ai remplacé les sphères j’ai fait un ouaouhh puis rapidement après le confort est devenue moins moelleux...

 

J’ai fait un hydraurinçage récemment. Pendant que je roulais avec ce liquide le confort à l'arrière s’est dégradé. Je viens de repasser au lhm et le confort est... le même :(

 

Je suis donc déçu ! Avec des sphères qui ont été fabriquées voilà 2 ans et montées il y a guère plus d’1 an1/2 il me reste à miser sur une purge et/ou le remplacement des sphères (encore!) si je veux espérer un confort autre qu’une voiture allemande ...

[bernard 47c08]

Salut,

fais comme moi mets des sphères plus souples d'avant 95 et tu ne seras pas déçu les 55 bars à l'avant sont un peu fermes 70 bars et 40 bars à l'arrière et tu ne sens plus les ralentisseurs ni les trous et les bosses.

 

PS: j'ai répondu à ton message sur la bva AL4 en section C4

[landolfi]

Et comment se fait-il que juste après une purge la voiture est généralement plus souple, sur quelques kilomètres seulement ?

 

Je vais regarder ton avis en section C4. Merci.

[tchris]

Les sphères monocouches perdent de la pression en permanence : par exemple après 1 an 1/2 sur Activa elles perdent environ les 3/4 de leur marge de pression soit 7,5 bars (30 bars nominal, minimum 20 bars).

Le confort se dégrade donc en permanence (c'est pour ça que la seule façon d'être sur du niveau restant est de faire une mesure de pression).

[landolfi]

Les 3/4 de 30 ça fait 22,50. Elles perdent 22.5 bars ou 7.5 soit 1/4 ?

 

Maintenant Norauto n'a plus rien en magasin pour nos hydrauliques (ni sphère ni hydraurinçage et sans doute plus de lhm non plus (en 5L)) donc on ne peut même plus voir la date de fabrication des sphères avant de les acheter (sur leur site)...

 

Les multicouches coutent-elles beaucoup plus chères ?

[grostoto]

Le confort se dégrade donc en permanence (c'est pour ça que la seule façon d'être sur du niveau restant est de faire une mesure de pression).

 

tout est dit: le juge de paix, c'est de mesurer la pression, de cette manière, on est capable de dire si le pb vient des sphères ou pas.

[landolfi]

Faut pas exagérer non plus : la Xsara est -beaucoup- plus raide.

 

Je ne pense pas qu'une Xsara soit plus raide que MA Xantia !

[landolfi]

tout est dit: le juge de paix, c'est de mesurer la pression, de cette manière, on est capable de dire si le pb vient des sphères ou pas.

 

Donc se procurer un testiboule, c'est cela ?

[grostoto]

oui, dans ton coin il y en a.

[bernard 47c08]

Les multicouches coutent-elles beaucoup plus chères ?

 

Salut,

3 à 4 fois plus chères en effet puisque seul Citroen les produit mais comme elles tiennent bien plus longtemps finalement on doit s'y retrouver,

 

tchris notamment a donné la solution pour hydractive en utilisant des sphères multicouches d'occasion récentes qui forcément sont encore dans les tolérances contrairement à nos monocouches qui sont vite hs,

 

personnellement j'avais l'intention il y a 4 ans de monter des multicouches 450 cm3 de 50 bars réf 527130 à l'avant et des soucoupes 30 bars réf 527248 mais comme je voulais augmenter la souplesse du coup j'ai préféré mettre des IFHS de 70 et 40 bars qui entre parenthèses sont encore très souples au bout de 4 ans grâce à leur tarage plus élevé au départ,

 

pour installer des multicouches Captain bidibul m'a donné une bonne idée qui serait de monter des multicouches de XM non hydractive de 65bars à l'avant mais le problème c'est pour l'arrière je n'ai pas d'équivalent en soucoupes pour remplacer mes confortables 40bars.

[landolfi]

oui, dans ton coin il y en a.

 

Tu veux dire qu’il y a des gens qui possède cet outil dans mon coin ?

 

2 sphères Citroën ici:

https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1138575136.htm?ca=21_s