présentation Marc88 - Xantia 1.8 16V SX Pack Clim - Présentation de ma xantia 1.8 16v

[Marc88]

Ah ....Si c'est ça c'est assez problematique. Je voulais purger mon mécanisme d'embrayage pou voir si ça améliore quelque chose au passage de mes vitesses parce que c'est pas fluide du tout ! Voir même certain moment certaines vitesses ne passent pas du tout comme si le levier était en bout de courses mais rien ne craque et aucun bruit bizzare, mon embrayage à quand à lui 20 000 bornes

J'en avais déjà parlé de se se petit soucis mais depuis peu ça c'est dégradé et j'ai lu que mes symptomes pouvaient être du à un manque de liquide d'embrayage et/où un liquide degueu

[Colteur]

l'huile de boîte date de quand?

[Marc88]

13 mois/ 10 000kms

 

Pas de jeux dans la tringlerie de boîte et tout est graissé

[tom pouce]

+1, tente une vidange, graisse le mécanisme de passage (biellettes...), et sinon, ben ton embrayage a un coup dans l'nez :(

[Colteur]

essaye de mettre un bidon de mecacyl hy; j'en ai mis dans la boîte du v6 car toutes les vitesses accrochaient, surtout la 5ème; ça a résolu le problème, les vitesses accrochaient de moins en moins jusqu'à plus du tout.

Je pense qu'un dot4 usé abîme plus vite l'émetteur et le récepteur mais n'empêche pas d'embrayer. De plus si ça embrayait mal tu entendrais les vitesses craquer, comme si tu passais les vitesses sans débrayer. ça n'empêche pas de vérifier la tension du câble si le système est à câble

[Marc88]

+1, tente une vidange, graisse le mécanisme de passage (biellettes...), et sinon, ben ton embrayage a un coup dans l'nez :(

 

Je viens de regarder dans ma rta, il n'est mention nul part de liquide d'embrayage à vidanger je pense que Colteur à raison et que je ne peux pas le faire sur ma motorisation ...

La boîte je l'ai vidangé Ya tout juste 1 an et toute ma tringlerie est graissée au lithium (j'y ai mis la couche )

Mon embrayage à 20 000kms et est comme neuf, point de patinage à ras du sol, pédale dune souplesse exemplaire et surtout je n'ai pas le syndrome du "pied sur l'embrayage " je joue beaucoup avec le point mort pour ne pas solliciter l'embrayage tout le temps

[Marc88]

essaye de mettre un bidon de mecacyl hy; j'en ai mis dans la boîte du v6 car toutes les vitesses accrochaient, surtout la 5ème; ça a résolu le problème, les vitesses accrochaient de moins en moins jusqu'à plus du tout.

Je pense qu'un dot4 usé abîme plus vite l'émetteur et le récepteur mais n'empêche pas d'embrayer. De plus si ça embrayait mal tu entendrais les vitesses craquer, comme si tu passais les vitesses sans débrayer. ça n'empêche pas de vérifier la tension du câble si le système est à câble

 

Ça m'intéresse ton produit la ! Mais c'est vraiment pas donné pfiou, je vais le commander pour Noël

Comment ça fonctionne ? Faut vidanger après l'avoir mis dans la boîte ?

[Colteur]

je joue beaucoup avec le point mort pour ne pas solliciter l'embrayage tout le temps

 

c'est-à-dire? tu roule en roue libre?

 

oui c'est cher, mais c'est efficace! tu le mets dans l'huile de boîte après avoir vidangé, mais comme ton huile est neuve ne la change pas

[tom pouce]

La boîte de ton V6 accrochait Colteur ?

Je l'ai trouvée plutôt agréable moi (et j'en ai touché quelques unes de ML5, c'est toujours assez pourri, même vidangé et avec peu de bornes ).

Bon, après je sortais de ma 16V lubrifiée à la mayonnaise qui était plutôt virile, ça n'aidait pas je pense.

 

Les BE3 sont en embrayage à câble Marc88 : seules les ML5T (2.1 TD/HDi 110, TCT, V6) sont en assistance hydraulique. C'est infiniment plus agréable à l'usage, surtout si bouchons...

[Colteur]

oui elle accrochait pas mal

 

Je l'ai trouvée plutôt agréable moi (et j'en ai touché quelques unes de ML5, c'est toujours assez pourri, même vidangé et avec peu de bornes ).

 

pas compris, c'est pourri ou agréable?

 

en tout cas là c'est du velours

[tom pouce]

Ben c'est pourri une ML5, c'est une boîte de camion qui traînait là qu'ils ont mis faute de mieux c'est un peu le même souci que les PK9 de Safrane Biturbo, un truc camionnesque mais qui avait l'avantage d'être résistant à des couples élevés.

L'avantage est qu'elle est incassable (elle ne bronche pas même à plus de 400'000 km), mais elle ne fait pas dans la finesse, une BE3 est autrement plus précise et rapide.

 

J'ai trouvé la tienne plutôt agréable pour une ML5, franche dans ses verrouillages notamment.

[Colteur]

J'ai essayé plusieurs be3 (zx, 306), et plusieurs ml5t (xantia v6 et hdi, 406 hdi et v6, 607 v6), je ne vois pas comment on peut affirmer un truc pareil Elles sont toutes très agréables à utiliser, mais il faut y mettre de l'huile neuve, la différence avec une huile de 10 ans est énorme!

Il y a aussi une différence d'utilisation en fonction du modèle de voiture car les commandes sont différentes (sur 406 par exemple la course du levier de vitesse est plus longue). Tout ça change beaucoup l'utilisation.

 

Si tu as trouvé la mienne agréable, tu dois être habitué à pire car franchement ce n'était pas top quand je l'ai eu. Tu verra quand tu l'essayeras

 

Quand tu étais allé la voir tu disais que l'embrayage était agréable à utiliser, et bien je trouve la pédale trop dure par rapport à l'hdi; mais je sais pourquoi, c'est le mécanisme d'embrayage qui durcit avec le temps: lorsque j'avais fait l'embrayage de l'hdi, j'avais retrouvé une pédale beaucoup plus souple (et du coup l'émetteur est bien plus facile à démonter).

[grostoto]

effectivement, maintenant que je peux comparer, la BE est nettement plus précise et souple que la ML (et j'ai plus de ML que de BE...)

 

- Will a dit "c'est un cable": il a raison je crois...

- Colteur a dit "mecacyl": pourquoi pas, ça ne coute rien (enfin, pour moi, parce que pour toi....)

 

Je pense qu'un dot4 usé abîme plus vite l'émetteur et le récepteur mais n'empêche pas d'embrayer. De plus si ça embrayait mal tu entendrais les vitesses craquer, comme si tu passais les vitesses sans débrayer. ça n'empêche pas de vérifier la tension du câble si le système est à câble

 

c'est un peu du chinois ton truc..

- embrayer: c'est quand on lève le pied

- débrayer c'est quand on appuie le pied

la vitesse craque si ça débraye mal, et non l'inverse (et encore, on peut parfaitement passer les vitesses sans craquer sans toucher à l'embrayage).

[Marc88]

c'est-à-dire? tu roule en roue libre?

 

oui c'est cher, mais c'est efficace! tu le mets dans l'huile de boîte après avoir vidangé, mais comme ton huile est neuve ne la change pas

 

 

Oui et non, faut entendre par la que je me mets au point mort sur les 2 derniers mètres avant de m'arrêter, juste avant qu'elle broutte quoi ça évite de débrayer tout le temps de s'arrêter et bien sûr au moindre arrêt même de quelques secondes ==> point mort, pied au plancher

Mon père a encore du mal avec ça parce que lui ça a toujours été ....5min à un feu rouge = 5min à débrayer mais maintenant que je l'engueule ça va un peu mieux

 

Oki merci pour le produit ! Je vais essayer ça

[grostoto]

5min à un feu rouge = 5min à débrayer

 

parfaitement normal: il faut toujours ètre sur le coup pour ètre le 1er reparti...

donc pas de temps à perdre.

 

point mort, pied au plancher

???

pied au plancher, sur la pédale d'embrayage ??

[Colteur]

oui j'ai pensé débrayer et j'ai dis embrayer, je suis sûr que tu avais compris

 

je mets au point mort le plus tard possible, comme ça si le rouge passe au vert il me suffit de reprendre l'accélération, avec le v6 c'est bien car ça broute très tard (ou pas du tout). En moto c'est pareil, le but étant de ne pas mettre le pieds au sol. Par contre au feu rouge je ne reste pas le pied (ou la main en moto) sur l'embrayage (débrayé :pp), paraît que ça fatigue la butée.

 

Citation:

Envoyé par Marc88

5min à un feu rouge = 5min à débrayer

parfaitement normal: il faut toujours ètre sur le coup pour ètre le 1er reparti...

donc pas de temps à perdre.

 

suffit de regarder les feux du carrefour, quand on les connait bien on remet en première juste avant le passage du vert

[tom pouce]

Il y a aussi une différence d'utilisation en fonction du modèle de voiture car les commandes sont différentes (sur 406 par exemple la course du levier de vitesse est plus longue). Tout ça change beaucoup l'utilisation.

Et entre Xantia aussi... les dernières ont un levier penché sur la gauche au naturel, les phase 1 et phase 2 de 98 (dont ma 16V) ont un levier positionné différemment au point mort. A l'usage je trouve que le premier montage est plus évident avec le coude sur l'accoudoir.

 

Autant je trouve une BE3 agréable, autant à part la tienne, je n'ai pas souvent qualifié une ML5 même vidangée d'agréable. Et puis, il y a la MA5, celle pour laquelle tu crois avoir enclenché la première, et elle saute après 5m, parce qu'elle ne verrouille pas du tout,... et ce sur 3 voitures neuves...

 

Si tu as trouvé la mienne agréable, tu dois être habitué à pire car franchement ce n'était pas top quand je l'ai eu. Tu verra quand tu l'essayeras

Clairement ! Ma TCT n'a pas tout à fait le même agrément, pourtant mes 2 boîtes de Xantia sont fraîchement vidangées. Autant sur la 16V il y a eu une vraie différence (mais l'huile était affreuse), autant sur la TCT, ça n'a pas changé grand'chose.

 

Quand tu étais allé la voir tu disais que l'embrayage était agréable à utiliser, et bien je trouve la pédale trop dure par rapport à l'hdi; mais je sais pourquoi, c'est le mécanisme d'embrayage qui durcit avec le temps: lorsque j'avais fait l'embrayage de l'hdi, j'avais retrouvé une pédale beaucoup plus souple (et du coup l'émetteur est bien plus facile à démonter).

 

Exact. Là encore mon TCT a un embrayage très proche de la fin, mais face à l'embrayage du 16V (à câble) c'est tout souple. Ton embrayage embraye bas, c'est plutôt rassurant.

Modifié le 3 novembre 2016 par tom pouce

[Marc88]

parfaitement normal: il faut toujours ètre sur le coup pour ètre le 1er reparti...

donc pas de temps à perdre.

 

 

???

pied au plancher, sur la pédale d'embrayage ??

 

Quand on est en retraite on a le temps, pas besoin de désintégrer la butée de son embrayage pour partir vite

 

Mais non ! Pied au plancher sans toucher la pédale sinon je vois pas à quoi ça servirait de passer au point mort juste avant

 

Perso je trouve la ml5 de la xm très agréable et surtout bien plus souple que celle de ma xantia qui a un soucis manifeste de fluidité

[Colteur]

Autant je trouve une BE3 agréable, autant à part la tienne, je n'ai pas souvent qualifié une ML5 même vidangée d'agréable

 

c'est pour ça que je te dis que tu changeras d'avis quand tu la ré-essayeras vu que c'est beaucoup mieux que lorsque je l'ai achetée.

 

c'est vrai que le levier est un peu sur la gauche, tu connais tout de la xantia toi !

 

Sinon pour l'huile de boîte il y a la qualité qui joue, où alors une huile peut mieux convenir à une voiture qu'à une autre; je me souviens après avoir vidangé la super 5 que j'avais du mal à passer la première à froid, et le passage des autres rapports n'était pas très fluide: j'ai mis une autre huile et tout est rentré dans l'ordre.

[grostoto]

paraît que ça fatigue la butée

idée reçu... même quand le pied n'est pas sur la pédale, la butée est en appuie sur le mécanisme (à plus forte raison sur une ML, ou c'est un embrayage tiré).

oui j'ai pensé débrayer et j'ai dis embrayer, je suis sûr que tu avais compris

oui, mais je ne suis pas le seul à lire: à l'écrit il faut ètre précis et choisir le bon mot.

Quand on est en retraite on a le temps,

bin non justement: à la retraite on sait que le temps est compté, que le plus gros est derrière...

c'est un art de vivre de ne pas utiliser le point mort..(je me demande même à quoi ça sert).

 

en huile de boite 75w80, je prend ce que je trouve...en général de la total.

mais possible que le mecacyl fasse du bien, vu que j'en ai entendu que du bien (est ce le placébo ou réel, je n'en sais rien).

[Colteur]

idée reçu... même quand le pied n'est pas sur la pédale, la butée est en appuie sur le mécanisme (à plus forte raison sur une ML, ou c'est un embrayage tiré).

 

je n'ai pas compris: quand on appuie sur la pédale, le récepteur pousse la fourchette qui tire la butée, qui tire le mécanisme. quand on relâche, la butée est au repos, et donc ne force pas?

 

mais possible que le mecacyl fasse du bien, vu que j'en ai entendu que du bien (est ce le placébo ou réel, je n'en sais rien).

 

je partais avec le même apriori, car d'habitude tous ces additifs me font bien rire, la plupart du temps on ne peut pas se rendre compte du résultat, et donc on se persuade que ça va mieux (alors que rien n'allait mal), mais là on peut se rendre compte (ou pas) du résultat. Pour ma part ça craquait→puis de moins en moins jusqu'à plus du tout.

Sur la 406, il ne pouvait pas débrayer en seconde au dessus d'une certaine vitesse; l'huile était neuve. Le mecacyl a réglé le soucis.

 

Bon j'arrête on dirait que je fais de la pub! Marc essaye, au pire tu auras perdu 27€ mais ça vaut le coup d'essayer.

[grostoto]

la butée est au repos, et donc ne force pas?

la butée est au repos, cela n'empèche pas son roulement de fonctionner et d'etre en contact (c'est le rattrapage de jeu qui fait cela): bref, appuyé ou pas, la butée fonctionne...

c'est comme le turbo: moteur au ralenti, la turbine fonctionne... "doucement", mais elle fonctionne;

 

au pire tu auras perdu 27€

?? ça prouve le niveau de confiance que tu as dans tes impressions....arffff..

[Colteur]

le turbo s'use moins vite au ralenti qu'à haute vitesse quand même??

 

?? ça prouve le niveau de confiance que tu as dans tes impressions....arffff..

 

??? je n'affirme pas que le produit résoudra son problème, je dis juste que c'est une piste à essayer, le soucis est peut-être ailleurs que dans la boîte. Je ne suis pas devin...

[grostoto]

sans doute.. mais de la à en faire une règle de conduite, je doute, je doute...

[Colteur]

une règle non, chacun conduit comme il veut