divers Le véhicule électrique, les pour les contres.

[Diabolo1]

Bien sûr que c'est une arnaque (peut être celle du siècle)

Pas forcément une arnaque, mais de la précipitation tête baissée avec le seul argument que le VE pollue moins à l'usage.

On veut supprimer un probléme "local" (Europe) en en créant un autre dont on ne connait pas les conséquences sur l'avenir.

 

Bref, les VE sont là, des sachants disent que c'est la solution à la pollution des transports particuliers et que l'Europe vit(vrait) sous une cloche la mettant à l'abri des sources de pollutions extérieures.

 

Mais bon, il faut bien commencer à comprendre que la pollution humaine est intolérable à son niveau actuel.

[DSCXM]

Mais bon, il faut bien commencer à comprendre que la pollution humaine est intolérable à son niveau actuel.

Mais quel intérêt de remplacer une pollution par une autre (son externalisattion) avec un impact environnemental au minimum identique

Un exemple la future 4L électrique, beaucoup plus longue, plus large et plus lourde que son ancêtre, témoigne du contraire d’une démarche de sobriété....

 

https://lagedefaire-lejournal.fr/voiture-electrique-et-pollution/

[grostoto]

A condition que le VE soit branché sur le réseau

Ce qui sera le cas, au même titre que tout les appareils rechargeables qui reste H24 branché... pour ne pas tomber en panne de batterie..

Les véhicules sont déjà prêt pour échanger les flux dans les 2sens.

 

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Mais quel intérêt de remplacer une pollution par une autre (son externalisattion) avec un impact environnemental au minimum identique

Un exemple la future 4L électrique, beaucoup plus longue, plus large et plus lourde que son ancêtre, témoigne du contraire d’une démarche de sobriété....

 

https://lagedefaire-lejournal.fr/voiture-electrique-et-pollution/

 

 

Qui acheterais un véhicule neuf sans aucune sécurité moderne ?

C'est forcément plus lourd que la voiture a papa..

[DSCXM]

Qui acheterais un véhicule neuf sans aucune sécurité moderne ?

C'est forcément plus lourd que la voiture a papa..

C'est totalement faux! Le surpoids des voitures actuelles n'a rien avoir avec la securité

 

L’humanité fonce dans le mur ? - Entretien avec Jean-Marc Jancovici

à 33.11 sur comment décarbonner la voiture

[girocitron]

Qui achèterait un véhicule neuf sans sécurité ? Ben moi le premier, ce que je regarde c'est le prix, la place, le confort et la robustesse, le reste (ABS, esp.........) j'en n'ai jamais eu et ça ne me manque pas !!!!

Mais quel intérêt de remplacer une pollution par une autre (son externalisation) avec un impact environnemental au minimum identique ? Ben aucun, le but faire acheter des voitures (sous couvert de l'écologie), même si ça pollue autant, même si les gens s'endettent, et si ça "coince" un jour avec les recharges, le recyclage........Eh bien on vous diras "il faut changer de voiture mon brave monsieur" et acheter les nouvelles voitures qui fonctionnent au jus de carotte ou à l'alcool de riz, votre VE est devenue obsolète, on a vanté les hybrides et on sait que demain elles seront anachroniques.

 

gig

[girocitron]

La pollution de la France représente moins de 1% de la pollution mondiale, cela ne tient pas compte de la pollution engendrée par les importations (porte containers, avions.....), il faudrait re industrialiser notre pays pour produire la grande majorité de notre consommation ? Une très bonne idée, mais ces produits seraient fatalement plus chers que leurs homologues asiatiques, et c'est là que ça va coincer, beaucoup de gens ne pourront pas les acheter, il faudrait "ajuster" le pouvoir d'achat (salaire, retraite, pension.......) et là beaucoup de dirigeants y sont opposés.

Rappelez vous (pour certains) dans les années 60/70, on achetait QUE des marques (Bata ou eram pour les chaussures par exemple) les sous marques n'existaient pas, et puis on a "bloqué" les salaires, ce qui a eu pour effet de rendre impossible l'achat de certains produits à une certaine couche de la population, la solution : On a facilité les importations Asiatiques (moins chères et aussi de moins bonne qualité) afin que cette couche puisse accéder à certains produits.

 

gigi

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Et pas de bol pour ce gars, il ne peut pas la recharger en journée durant son trajet à cause du délestage.

 

Le projet de delestage ne concerne que certains partuculiers

 

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Bien sûr que c'est une arnaque (peut être celle du siècle), mais beaucoup sans réfléchir franchissent le pas, alors méconnaissance, esprit de mode, esprit grégaire, moutonnisme

 

Une arnaque??? Laquelle? Perso je ne trouve pas que proposer des vehicules moins polluants, plus agreables à conduire et plus economiques soit une arnaque.

 

El la méconnaissance vient plutôt de la part de ceux qui n'ont jamais essayé une VE.

L'esprit gregaire et le moutonisme concerne plutot ceux qui restent avec leur thermique.

 

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On veut supprimer un probléme "local" (Europe)

Cela ne concerne pas que l'EUROPE : Les USA, lz Canada, la Grande Bretagne, la Chine, vont aussi passer massivement à l'electrique.

 

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avec un impact environnemental au minimum identique

 

Ca s'est vous qui le dites. C'est loin d'etre l'opinion des scientifiques.

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C'est totalement faux! Le surpoids des voitures actuelles n'a rien avoir avec la securité

 

Ben si. Les coques sont renforcées et donc beaucoup plus lourdes.

Et tous les accessoires de securité pesent plus.

 

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il faudrait "ajuster" le pouvoir d'achat (salaire, retraite, pension.......) et là beaucoup de dirigeants y sont opposés.

Augmenter le pouvoir d'achat va augmenter d'autant le cout des prodios nationaux.

A moins de faires des economies sur certaines depenses.

 

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et puis on a "bloqué" les salaires, ce qui a eu pour effet de rendre impossible l'achat de certains produits à une certaine couche de la population

 

Le blocage des salaires a été decidé pour arreter une inflation galopante.

[grostoto]

C'est totalement faux! Le surpoids des voitures actuelles n'a rien avoir avec la securité

ou tu fais exprès, et dans ce cas tu excelles, ou c'est involontaire, et ça commence à se voir...

je pense que c'est involontaire..

[Diabolo1]

C'est totalement faux! Le surpoids des voitures actuelles n'a rien avoir avec la securité

Oui, certains confondent éléments de sécurité et éléments de confort.

 

On met tout un tas de trucs pour assister le conducteur (phare et essuie-glace auto, indicateur sur-vitesse, vitres électriques, dépassement ligne blanche, siége massant vous endormant, ouverture automatique, etc ....) ce qui n'apporte aucune sécurité mais "endort" le conducteur qui se croit dans son salon en abaissant sa vigilance.

Et que fait ce conducteur qui "s'ennuie" au volant car se croyant à l'abri de tous dangers/événements avec tous ces gadgets ? Ben, il joue avec son téléphone, écoute de la musique, somnole, mais n'est pas attentionné sur sa conduite, du moins pas autant qu'il le devrait.

 

Pourtant, à l'auto école, on nous a appris à conduire sans tout ce bazard !

 

J'ai un pote qui s'est fait "visiter" son véhicule plusieurs fois sans effraction ; la fermeture main-libre n'ayant pas du fonctionner a été sa conclusion, vu qu'il ne vérifie jamais si son véhicule est bien verrouillé.

Et c'est comme ça avec tous les gadgets d'assistance : si ça sonne pas, ou si pas de voyants allumés, c'est que tout va bien !!

Modifié le 30 octobre 2023 par Diabolo1

[girocitron]

On sait qu'en augmentant les salaires, les gens dépenseraient plus, donc feraient rentrer plus de TVA, celui qui n'a pas compris ça n'a rien compris !!!!

 

gigi

[grostoto]

celui qui n'a pas compris ça n'a rien compris !!!!

bin alors je n'ai rien compris...

si je gagne plus, je ferais pas rentré + de tva, vu que j'irais le claquer à l'étrangé dans des voyages.

[girocitron]

C'est sûr si tu vas dépenser à l'étranger, ou mettre ton argent "chez l'écureuil" ça ne va pas faire avancer les choses, mais ton cas resté isolé !!!!

Plus d'industries, plus d'activités touristiques font rentrer des devises étrangères.

Notre plus grosse erreur a été de rentrer dans l'Europe, placé géographiquement comme est la France et en adoptant la formule Suisse (vignette) notre pays serait bien plus riche.

Mais bon on s'éloigne du sujet !!!!!

 

gigi

[Eric7833]

On sait qu'en augmentant les salaires, les gens dépenseraient plus, donc feraient rentrer plus de TVA, celui qui n'a pas compris ça n'a rien compris !!!!

On sait également que lorsque les salaires augmentent, les prix pratiqués par l'industrie/les entreprises augmentent également (étant donné que la main d'oeuvre augmente), ce n'est pas la seule cause mais cela en fait partie. (C'est un cercle vicieux)

 

A+

[JPG]

On sait qu'en augmentant les salaires, les gens dépenseraient plus, donc feraient rentrer plus de TVA,

 

Ben non. C'est une théorie économie trop simpliste et fausse.

Plus vous augmentez les salaires, plus vous augmentez le cout de production, et plus les produits sont chers...

 

Vous n'avez aucun souvenir des problemes economiques de 1981 83?

[DSCXM]

ou tu fais exprès, et dans ce cas tu excelles, ou c'est involontaire, et ça commence à se voir...

Je pense que c'est involontaire..

Par contre pour toi, il n'y a plus aucun doute

 

 

Les coques sont renforcées et donc beaucoup plus lourdes.

Il y a bien longtemps que ce n'est plus le sujet

 

Oui, certains confondent éléments de sécurité et éléments de confort.

Et oui, malheureusement ils sont pris en compte par Euro NCAP. Les dernières Dacia ont été pénalisées par l'absence d'aides à la conduite....

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Les coques sont renforcées et donc beaucoup plus lourdes.

Il y a bien longtemps que ce n'est plus le sujet

 

J'ai vu récemment une Twingo 1 qui a eu un choc avant en ville... Les degats a la coque font peur.

[grostoto]

Les degats a la coque font peur.

la coque est la pour se déformer, on se contrefiche quelle soit morte après un choc.. l'important c'est l"état des occupants....

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la coque est la pour se déformer, on se contrefiche quelle soit morte après un choc

Justement. pour un choc à petite vitesse, la coque est vraiment tres abimée, avec la porte qui ne s'ouvre plus.

[grostoto]

Justement. pour un choc à petite vitesse, la coque est vraiment tres abimée, avec la porte qui ne s'ouvre plus.

bin oui, c'est logique.... on parle d'une twingo, donc peu de matériaux absorbant, c'est directement la coque qui plie.

[Diabolo1]

Justement. pour un choc à petite vitesse, la coque est vraiment tres abimée, avec la porte qui ne s'ouvre plus.

Si ça tape juste sur le bout du longeron, il y a des déformations même avec un petit choc.

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il y a des déformations même avec un petit choc

Je sais tres bien qu'il y aura forcement des deformations. Le probleme est que meme avec un petit choc, la porte ne s'ouvre plus

[TOTOPHE]

Citation Envoyé par TOTOPHE Voir le message

la transition vers le transport en commun, principalement le train, serait bien plus efficace

Cela serait surtout beaucoup plus efficace pour supprimer la liberté de deplacement

 

Tu m'étonnes qu'on tourne en rond :

Je redonne l'exemple pour te montrer que je ne défend pas le thermique, mais bien la réduction (une forme de déconsommation) donc je suis cohérent dans ce que je défends, et tu me resserre ton point de vue que je connais parfaitement, puisqu'on a déjà échangé dessus.

[DSCXM]

Ce géant automobile européen observe une forte baisse des commandes sur les véhicules électriques

Une baisse de 50 % des commandes sur les modèles électriques

Mi-octobre, le groupe allemand a révélé ses résultats trimestriels. L’occasion de faire le bilan des neuf premiers mois de l’année. Le constat est mitigé. D’un côté, Volkswagen peut se féliciter d’avoir vendu plus de véhicules électriques que l’année dernière : 531 500 BEV vendus entre janvier et septembre, contre 366 600 sur la même période en 2022. De l’autre, le groupe admet que c’est encore très loin des objectifs fixés. Plus inquiétant encore, les commandes sont en baisse de 50 % sur le marché européen.

https://www.automobile-propre.com/pourquoi-le-groupe-volkswagen-observe-t-il-une-baisse-de-50-des-commandes-sur-les-vehicules-electriques/

 

 

Faute de ventes suffisantes, Volkswagen réduit la production de modèles électriques

Les ventes de l’ID.4 étant inférieures à la production prévue, l’assemblage est revu à la baisse dans l’usine d’Emden. L’ID.7 est aussi touchée.

 

La production de modèles électriques au sein du site VW d’Emden (Allemagne) va être ralentie. Une information qui vient du comité d’entreprise de l’usine, relayée par le média « Nordwest-Zeitung », et que Volkswagen a confirmé.

 

Cette baisse de la production concerne l’ID.4, dont les ventes seraient 30 % inférieures aux chiffres de production initialement prévus. Manfred Wulff, à la tête de ce comité d’entreprise, met en cause une réticence de la clientèle à passer à l’électrique.

https://www.automobile-propre.com/faute-de-ventes-suffisantes-volkswagen-reduit-la-production-de-modeles-electriques/

[Eric7833]

Et dans le même temps Tesla augmente ses ventes de 60% en septembre en France.

Tesla dépasse Mercedes, Audi ,BMW et Ford

 

Quelques chiffres intéressants dans cet article https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/les-ventes-de-tesla-ont-progresse-de-60-en-septembre-en-france-978255.html

 

A+