El-Scargo

Bonsoir, Déterrage de Topic ! J'ai une C5-II, et je viens de constater que je n'ai plus de lave-glace ni devant, ni derrière, seulement pour les lave-phares. Bien entendu le réservoir est plein. Une recherche m'a envoyé sur cette page ainsi que celles-ci dans le forum: http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=89080 http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=116057 http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=94110 http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=17283 Et vers une vidéo de l'intervention sur C5-I : http://www.youtube.com/watch?v=9Uj44YkVsvk ( un peu sombre, mais elle a le mérite d'exister ) Pour ma part sur C5-II, il y a aussi 2 pompes, l'une pour les vitres, l'autre pour les phares. Et il faut tomber le pare-choc... Reste donc à vérifier avant tout, lorsqu'il fera jour : (1) le fusible de la pompe pour les vitres ( qui est séparé ) et (2) la pompe elle-même. Sinon il se pourrait bien que cela soit le clapet directionnel en aval de la pompe, visible en photo sur ce lien pour une 307 : http://www.forum-peugeot.com/Forum/generations-precedentes/Peugeot-307/Questions-techniques-8/amorcage-pompe-glace-sujet_34454_1.htm Cordialement, EL

Bonsoir, Je suis tombé par hasard sur cette vidéo du démarrage d'une Traction Gazogene: Quelqu'un connaît-il cette voiture ? Installation d'époque non démontée après la guerre ? ( on la voit en photo sur cette page: http://www.traction-avant.com/forumsn/viewtopic.php?id=5528&p=1 ) Cordialement, EL PS: Je n'ai pas trouvé de catégorie vidéo. Si elle existe, y transférer mon message svp !

Bonsoir, Et vous tenez ca d'où ? Certainement, mais le design de la suspension ainsi que le réglage de l'amortissement jouent aussi beaucoup. Je n'ai jamais lu que la C5-II en châssis métallique était un monstre de dynamisme et de réactivité... Cordialement, EL

Bonsoir, De toute facon, à la base, ce n'est pas à une simple suspension métallique qu'il faut comparer l'hydractive. Il y a en gros 4 catégories: Suspension classique Suspension avec correction d'assiette arrière - Eléments/coûts/places sur chassis supplémentaires = amortisseurs AR spécifiques + capteurs/calculateur/câblage ( + pompe/réservoir/tuyauterie ? ) - Coût de l'option ( exemples via configurateur ) = environ 750-1000€ chez Opel ( auparavant sur Astra/Insignia, plus disponible actuellement ). Quel était le coût de l'option sur C4 Picasso I ? Suspension pilotée sans correction d'assiette - Eléments/coûts supplémentaires = amortisseurs spécifiques + capteurs/calculateur/câblage, ( + pompe/réservoir/tuyauterie ? ) - Coût de l'option ( exemples via configurateur ) = 850€ chez Opel, 1330€ sur A4-Avant Suspension pilotée avec correction d'assiette ( Catégorie de l'hydractive H3+ ) - Eléments/coûts supplémentaires = amortisseurs spécifiques + capteurs/calculateur/câblage + pompe/réservoir/tuyauterie - Liste des véhicules concernés: http://de.wikipedia.org/wiki/Luftfederung - Coût de l'option ( exemples via configurateur ) = Suspension pneumatique AIRMATIC pilotée électroniquement sur E300 Break = 2000€, Adaptive air Suspension sur A7 = 2350€ - Petit calcul chez Citroen: > C5 HDi160 Berline Millénium = Finition Confort + GPS, Radars parking avant et rétro intérieur électrochrome, Siège Exclusive, Jonc chromé Exclusive = 31.150€ > C5 HDI160 Berline Confort = Hydractive et frein à main électrique + Options GPS, Radars parking avant et rétro intérieur électrochrome, Siège Exclusive = 32.700€ C'est à dire: 1550€ pour l'hydractive et le frein à main électrique moins le Jonc chromé. Limites de l'estimation: pas moyen d'isoler l'hydractive seule ( frein à main électrique... ), il y a toujours un surcoût sur les équipements en option et, surtout, pas moyen de savoir si une éventuel surcoût "Hydractive" est reporté sur toute la gamme. Quoiqu'il en soit, une option Hydractive à 1500€ maximum semble possible. Et sur une DS4-II, une DS6(?) voire une C5-III développée sur la plateforme EMP2, cela n'aurait rien de rédibithoire pour le niveau de clientèle visée. Pour ce qui est de laisser la voiture redescendre à l'arrêt: rien de neuf, c'était ainsi avant 1997. Actuellement par rapport à auparavant: - Point négatif = prévoir un contrôle de la température du catalyseur - Point positif = la voiture remonte grâce à la pompe électrique pour un accès standard ( pas toujours évident sur les Citroen en position basse avant 1997 ) et... avec les jantes actuelles montées sur les Citroen et DS, super look en position basse ! A améliorer d'urgence toutefois pour conserver une réputation de fiabilité: l'autodestruction du système quand on lève la voiture sans passer par la position haute ( voire ouvrir le réservoir pour levage sur pont ) :( Cordialement, EL PS: Le site Citroen.fr commence à bien vieillir... Un peu lent, pas toujours très lisible et, surtout, pas moyen d'accéder aux PDF sans laisser ses coordonnées ! PS: Les Opel peuvent recevoir des options que l'on aimerait trouver sur C4, DS4 e C5... :(

Bonsoir Saxo, A propos de : "En plus ils brodent en inventant: "Il chérit le souvenir de ces Citroën assoupies qui, éveillées au matin d'un tour de clé s'élevaient lentement sur leurs coussins d'azote en émettant de mystérieux "psssiiicht !" et "tic-tic !". Je n'ai jamais dit cela ! C'est ridicule.", je comprends votre colère en vous voyant attribuer des propos que vous n'avez pas tenus. Mais pour l'idée de laisser redescendre l'hydractive à l'arrêt ( choix paramétrables bien sûr, avec capteurs de faisabilité ), pourquoi pas puisque ce serait une signature forte du modèle et de ses capacités ! En gros, si Citroen réussit à transformer cette technologie en "must-have" sur ses DS haut de gamme, cela signalera positivement le/la propriétaire. Surtout dans un contexte où la clientèle visée veut se différencier de la masse ( Chine ? ). Cordialement, EL

Bonsoir Red rabbit, Merci pour la précision sur la récupération d'énergie au freinage sur le V6 HDi 240 ! Info complètement passée hors-radar pour ma part ! Par contre, je ne comprends pas trop le texte d'Autonews: "Il adopte entre autres un système de récupération d’énergie au freinage, qui n’est en réalité qu’une stratégie de recharge de la batterie privilégiant les phases de décélérations." C'est bien le principe non ? Qu'espérer de plus sur la récupération d'énergie ? Cordialement, EL

Bonsoir, Une fois de plus, rien ne prouve que l'hydractive va être arrêté: - les suspensions pilotées se développent de plus en plus sur le marché, - les suspensions pilotées et pneumatiques sont l'apanage du HDG premium là où Citroen veut justement aller, - le système hydractive est de plus en plus transposable ( bloc hydraulique électrique ne servant plus que la suspension ) - et la plate-forme EMP2 semble y être adaptée ( voir message 513 page précédente ). Cordialement, EL PS: l'hydractive fonctionne bizarrement moins bien en Russie

Bonsoir RedRabbit, Je suis allé voir votre annonce sur LBC, où elle est d'ailleurs en annonce du jour. Je pense que les personnes intéressées par une C5 V6 HDi 240 savent très bien ce qu'elles veulent et connaissent le modèle. Dans cette optique, comme indiqué par sebb, votre annonce est perfectible. Dans le même temps, il faut néanmoins la laisser accessible aux autres. J'ai recherché ma C5 pendant 2 ans, permettez moi de vous indiquer ci-dessous quelques commentaires "à chaud" à la première lecture de votre annonce. Photos - Système de navigation: invisible sur la photo, je ne peux pas définir le modèle, mais je sais déjà que vous n'avez pas le pack Hi-Fi. Préciser dans le texte, le cas échéant: mise à jour, lecture MP3, commande vocale etc. Je ne sais pas si mentionner un disque dur est positif ( si gros rouleur oui: la voiture sera à 250.000 kms rapidement ) on négatif ( si c'est pour garder longtemps la voiture, DD = problème dans le temps...). Mais a priori les personnes averties le savent via le modèle de GPS ---> conclusion: disque dur à mentionner si c'est le cas. - Image compteur pas lisible - Les photos rétro refermés n'avantagent pas la voiture ( ne pas mettre la position basse pour autant... ). En revanche, l'endroit choisi pour les photos est "rassurant" ( raisonnement bête mais cela peut jouer sur la première impression ). - Le siège conducteur a l'air en bon état ( le tissu est parfois très marqué ! ), cohérent avec le kilométrage et les 70% d'autoroute, mais j'aurais aimé un zoom sur le haut du volant et les poignées de portes avant ( ou une mention dans le texte ), c'est à dire les classiques de l'usure sur une C5-II. - Faire une photo de l'arrière, par exemple depuis la porte AR gauche avec le pare-soleil sur la porte droite déployé, ainsi que celui de lunette AR ( je crois distinguer le pare-soleil de porte AR droite sur une photo ). - A voir ? Economiser la photo sur les sièges chauffants avec massage en zoomant un peu moins sur la photo du siège avant pour montrer ces deux éléments et les commandes de sièges électriques. - Une photo des factures en éventail ( cacher les adresses... ) et du carnet d'entretien fait toujours bien. - Si défauts carrosserie: à mentionner ( voire une photo ). Texte - La mise en page pourrait être plus lisible et les info mieux associées et améliorées, par exemple: > aide parking av/ar et retro rabattables électriquement, > frein de parking automatique avec aide au démarrage en côte > Sécurité: décrire la totale... ABS, ESP, AFU etc. XX airbags, Snow-Motion, AFIL/Alarme/Airbags tête AR le cas échéant. - freinage à récupération d'énergie ---> faux, il n'y en a pas sur la C5-II ! - suspension pneumatique / suspension pilotée ---> à condenser en "Suspension pilotée hydropneumatique avec correcteur d'assiette Hydractive 3+" - climatisation automatique multi zone ---> climatisation automatique bi-zone Info que je ne trouve pas dans votre annonce - Première main ? Accidentée ? Entretien Citroen ? Si possible utilisation ( pro sur autoroute ). - Si seconde main, préciser peut-être "Achat Garage Citroen en XX 20XX à XX.XXX kms". - Le mois de fabrication ( dans l'idéal l'OPR ), si des rappels ont été faits: climatisation etc. ( code rappel sur le forum ). - Vous habitez en Alsace: Snow-Motion ( pas sûr avec BVA ) ? Pneus neiges vendus avec la voiture ( vous vendez en hiver, cela peut intéresser la personne de les avoir d'emblée ), dans l'idéal en option ( 4 pneus neige sur jantes XXX à XX% d'usure : + XXXX€ ). A propos des pneus été: marques ? niveau d'usure ? - Idem côté entretien: si récents, freins AV / AR. Peut-être à mentionner: courroie distribution à XXX.XXX kms ou XX ans ( il me semble que l'échéance est encore loin, autant "en profiter" ). Dans l'idéal, si réalisée: vidange BVA Commentaires un peu directs, mais comme précisé, cela décrit ma première réaction à chaud en lisant votre annonce. Cela peut paraître également beaucoup de demandes, mais une annonce exhaustive et "carrée" ressortira du lot, et pourrait motiver des personnes prêtes à faire 400-500 kms pour l'oiseau rare. Cordialement, EL

Bonsoir, Désolé pour ce qui vous arrive Xantia110hdi :( L'estimation me semble inférieure aux prix du marché... Quel est le retour de l'expert suite au courrier justifiant du bon état du véhicule ? N'hésitez pas à insister: en procédant ainsi, suite à une première expertise, nous avions remonté la valeur d'une AX accidentée mais en très bon état de 12.500F à 18.500F ( de tête ), en deux temps et sur 1 mois de "discussion", soit presque 50%. Un bémol toutefois: c'était à une époque où le modèle était encore en vente, et des pièces pouvaient peut-être être plus facilement "revalorisées" ( moteur, portes... ). La situation est différente pour la Xantia ( à voir tout de même, le prix du moteur en casse par exemple ). Bon courage, EL

Bonsoir, Pour l'effet bateau, la C5 n'est-elle pas déjà plus lourde ? En tout cas une chose est sûre: elle n'a pas le train arrière auto-directionnel de la Xantia. Pour le confort, quelle est la monte pneumatique ? Sur une Xantia TD de 1995, c'est du 185/65 R14, mais sans doute du 15 pouces minimum sur C5. Dernier point: il semblerait que les Xantia avant 1996 ( pas de SC-MAC, pompe 6+2 etc. ) étaient généralement plus douces que par la suite. Pour ma part, je peux comparer Xantia 1.6i 1997 ( 1150 kgs & 175/70 R14 ) et C5-II Hdi 173 ( 1750 kgs & 225/55 R17 ). En comportement, c'est vélo vs. bateau bien que la C5-II soit surprenante quand on la pousse sur petite route, ce qu'elle n'incite pas à faire vu la masse de l'engin, alors que c'est l'inverse avec la Xantia : cela doit sans doute forcer le train arrière auto-directionnel et au final aider en agilité. En revanche, au-delà de 120 km/h, la C5-II est autrement plus stable. En confort, la C5-II est globalement plus confortable sauf sur autoroute où elle remonte des détails du bitume inexistants en Xantia. Sans doute les pneus de 17 pouces, le minimum sur Hdi 173... :( La C5-II est aussi victime de temps à autre d'oscillations latérales de l'arrière sans doute dues au train AR multi-bras et vérins transversaux, phénomène auquel vous devez échappé sur C5-I ( bras tirés longitudinaux comme sur la Xantia ). Cordialement, EL

Bonsoir, Désolé pour ce qui vous arrive Ramoneur... :( Une question ( peut-être bête, mais ce n'est pas mon domaine ) : c'est viable une telle soudure ? Pas de risque que cela lâche d'un coup en laissant sortir beaucoup d'huile à température, avec un risque d'embrasement immédiat ? Cordialement, EL

Bonjour, Seules les C6 V6 ont une suspension plus évoluée que l'Hydractive 3+ de votre C5-II, via l'ajout d'un pilotage AMVAR : une réglette à ouverture triangulaire par vérin pour un niveau de régulation supplémentaire du flux hydraulique ( si j'ai bien suivi ). On voit le principe illustré à partir de 2:20-2:30. Pas de sphère supplémentaire par rapport à votre H3+. L'AMVAR est aussi utilisé sur les suspensions pilotées "classiques" Peugeot. Cordialement, EL

Bonjour, Merci pour les vidéos ! En gros, le Magic Body Control c'est le pilotage de l'ABC via caméra pour lire la route à l'avance, au lieu d'attendre de détecter les informations via la barre anti-roulis avant, capteur qui doit à mon avis rester actif en redondance ( voire en priorité ) lorsque la détection optique est prise en défaut. Car même en jouant sur différentes longueurs d'onde, le nombre de paramètres à prendre en compte est assez effrayant : luminosité, pluie/brouillard, température, variation de la surface de la route, encrassement des détecteurs etc. Chapeau aux ingénieurs qui ont déjà réalisé un système fonctionnant jusque 130 km/h! http://www.mercedes-benz.fr/content/france/mpc/mpc_france_website/fr/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/s-class/w222/facts_/drivetrain/chassis.html http://www.cnetfrance.fr/cartech/magic-body-control-mercedes-suspension-classe-s-39754493.htm http://5komma6.mercedes-benz-passion.com/magic-body-control-die-zukunft-des-fahrens/ ( Marrant - les auteurs de cette page ont encore oublié de mentionner les premières Classe S avec hydropneumatique Citroen... Dur d'accepter que MB court derrière Citroen depuis des décennies ? ) La vidéo de test sur une marche ( obstacle très théorique... ) d'environ 10 cm me rappelle un essai complet d'Auto-Plus sur les suspensions Citroen dans les années 1990, à l'époque où cet hebdomadaire avait encore une crédibilité. Le résultat présenté ici par Mercedes n'est pas très éloigné de celui présenté par Citroen en 2006 ( à 1:00 ) : J'aimerais bien voir la Classe S sur ce revêtement et à cette vitesse. Sinon on retrouve sous la carrosserie de la Classe S un système ABC, soit une pompe haute pression, un réservoir d'huile, des canalisations etc. Donc une suspension au niveau de complexité de l'hydractive, mais pas au même prix. Ce serait intéressant de voir l'hydractive montée sur des trains roulants identiques à ceux de la Classe S, c'est à dire amortisseurs verticaux avant et arrière, comme sur la EMP2 ( le résultat serait peut-être plus vivant que sur C5-II / C6 avec leur train AR multi-bras transversaux ). Cordialement, EL

Bonsoir, C'est une adaptation au marché local, rien de plus : une C5 Exclusive en Allemagne sans siège chauffant, c'est inconcevable ( ils le sont dès la finition Confort me semble t-il ). Donc: C5 Exclusive allemande avec sièges chauffants et massants de série... mais sans Xénon pour rester dans un budget concurrentiel. Cordialement, EL

Surtout vu les propos et les arguments qui m'apparaissent maladroits : bien que cette technologie soit parfaitement d'actualité, qu'il ne soit pas du tout sûr qu'elle soit en voie d'abandon, et qu'elle puisse redevenir un argument technique et marketing, la teneur générale du texte est tournée vers le passé, sans proposition de développements futurs, et centrée sur les clients actuels. Cordialement, EL

Bonsoir, Citroen n'a pas fait que vendre des fins de série en Chine, au contraire. C'est encore ce que j'ai entendu l'autre jour à la radio: comme quoi Citroen aurait refourgué de vieux modèles à la clientèle Chinoise, quand les Allemands auraient été plus sérieux en vendant des modèles récents et adaptés au marché local. Désinformation et dénigrement franco-francais La joint-venture Citroën-Dongfeng date de 1992, et le premier modèle était une ZX à coffre, c'est à dire un modèle récent mais inexistant en France, puisque adapté au marché local ( coffre ). Dans le même temps, il me semble bien que VW vendait ses Passat et Santana pas de toute première fraîcheur... Alors effectivement, l'image de Citroen n'est sans doute pas très forte en Chine si elle est basée sur les modèles de moyenne gamme vendus depuis 1992, utilisés comme taxi par exemple. Ce n'est pas négatif en soit ( cf. Mercedes ), surtout si la version locale de la ZX était aussi endurante que la nôtre. Il y a eu d'autres modèles après cette ZX, de plus en plus séduisants et suivant l'évolution du marché. Mais en terme d'image, le nom Citroen n'est sans doute pas compatible avec le niveau visé par la gamme DS. La marque DS y est donc plus que logique. Tout comme le fait de ne pas vendre la Citroen C5 actuelle avec hydractive, si on veut préserver cette technologie et la vendre pour ce qu'elle est: du haut de gamme. Dans la mesure où les marques allemandes descendent aussi en cylindrée et nombre de cylindres, une DS9 hybride avec un 4 cylindres THP de 200cv ( 260cv au total ? ), l'hydractive ( en lieu et place de l'Airmatic Mercedes par exemple ) et un intérieur du niveau de celui de la DS5 ( design et finition ) serait parfaitement compétitive face aux A6/A7, Série5 ou Classe E. Compte-tenu du succés croissant de la ligne DS et de l'image de Citroen, pas sûr que ce raisonnement ne soit valable qu'en Asie Cordialement, EL

Bonsoir, Je me disais aussi que Nokian devait avoir un lien quelconque avec Nokia... http://fr.wikipedia.org/wiki/Nokian_Renkaat Cordialement, EL

Bonjour, Attention tout de même avec l'E85 sur le TCT: il me semble qu'un membre du Forum en section XM a eu de graves problèmes avec son moteur. A vérifier toutefois ( je ne retrouve pas les messages correspondants ). Cordialement, EL

Bonsoir, Pour mémoire, il y a aussi des explications / photos intéressantes dans ces deux discussions: http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=142303 --> [Témoignage] Corrosion Abusive http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=100535 --> [Question] Xantia break : jonction entre soubassement lateral et aile arriere Cordialement, EL

Bonsoir, On ne rigole pas, parce que pour le moment, ben... on en est là: pas moyen de sortir les boulons, que ce soit avec la clé fournie avec la C5 ou du plus costaud. Pour la jante collée, c'est le Niveau 2 que j'imagine bien pour agrémenter la suite. :PP Le plus cocasse: les 4 boulons anti-vol viennent sans problème. Je pense que les 16 autres font partie de l'option Alarme + Supercondamnation dont est équipée la voiture... Cordialement, EL

Bonsoir, Si vous tombé sur une 1.6i dans les environs au cours de votre recherche, prenez le temps d'aller l'essayer ! Certes vous n'aurez ni les performances ni la consommation ( ni le freinage :( ) de votre HDi. Mais, par rapport à une 1.8i 112cv ou un 1.9 TD 92cv, embrayage plus léger, direction plus légère ( pneus 175/70 R14 ), moteur pour une conduite au couple ( maximum limité à 13,2 mkg certes mais à 2600 tr/min... et régime maxi réel aux alentours de 4250 tr/mins ) etc. En bref, c'est une voiture très agréable au quotidien. Et normalement, son prix devrait être faible... Cordialement, EL EDIT: J'en ai une, comme vous ne pouvez pas le voir à gauche dans mon profil, car cette info a pour le moment disparu pour tous les utilisateurs :

Bonsoir, Merci Popome et Maitre Yoda(56) :PP pour le retour d'expérience. Pour cette fois, n'ayant pas la moindre idée des conditions d'installation des pneus été et vu comme c'est bloqué, c'est direction Citroen juste pour monter les pneus hiver. Une première me concernant... J'ai l'intention de redémonter dans la foulée les roues hiver pour prendre les mesures nécessaires afin d'éviter cette comédie au printemps: graissage léger des boulons et du moyeu ( http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=159695 ). Des commentaires ? Cordialement, EL PS: Serrage sur C5 (X7) (XW) à 10 daNm sur jante tole et jante alliage, selon la doc Citroen obtenue au garage.

Bonsoir, J'ai essayé de monter mes pneus neige cette après-midi, mais pas moyen de desserer les boulons: - tentative avec la clé courte livrée avec le véhicule, jantes Adriatique et boulons d'origine ( rouillés ), - voiture d'occasion donc je ne sais pas comment ni quand le dernier montage a été effectué ( a priori printemps 2012, la voiture ayant sans doute passé l'hiver dernier sur le parc occasion avec ses pneus été ) C'est un classique sur jante alliage ? La jante elle-meme a t-elle aussi tendance à coller sur le moyeu ? :( ( je n'ai eu que des jantes tole jusqu'à présent, et jamais un seul problème ) Cordialement, EL

Bonsoir, zdix, au message 8 vous avez écrit: Apparemment, votre problème est plus complexe que le miens, mais cela vaudrait quand meme le coup de regarder du coté du cablage HT. Mesure sec et après avoir humidifié ( plongé dans l'eau ? ) l'isolant d'un cable ? Sinon il y a une discussion en Section XM sur un V6 PRV n'appréciant pas non plus l'humidité, mais pas sur que cela ait une quelconque utilité pour nos 4 pattes ( http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=164908 ). Et une discussion/résumé en Section Xantia: http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=144239 Cordialement, EL PS: Je n'ai pas mesuré la conductivité de l'ancien cablage, mais l'aspect est encore bon.

Bonsoir, Comme promis, quelques nouvelles suite au changement du cablage HT entre les bobines et les bougies sur ma Xantia 1.6i. Changement effectué fin septembre ( livraison en 6 semaines... ) et depuis plus aucun problème de démarrage ou de tenue du régime moteur à froid. J'attends encore un temps plus humide et froid pour être définitivement fixé, mais cela a l'air bon. Cordialement, EL