question Xantia Mauvaise tenue de route en ligne droite

[virtual]

Bonjour,

J'ai toujours ce problème de dérive à 90 km/h (et au dessus) en ligne droite...

 

Aujourd'hui, j'ai mesuré et vérifié mon berceau moteur au cas ou : il es bien serré et n'est pas cassé ou déformé.

J'ai pris d'autres mesures et j'ai découvert que ma voiture penche à l'avant (vue de face):

j'ai mesuré entre le dessus des roue AV et l'aile:

 

http://img189.imageshack.us/img189/7427/sanstitre2wka.jpg

 

AV G: 9,5 cms

AV D: 8,5 cms

 

J'ai mesuré aussi entre la roue et le bas de l'aile côté portière:

 

http://img713.imageshack.us/img713/2783/sanstitre1odh.jpg

 

AV G: 7,5 cms

AV D: 6,5 cms

 

Et j'ai remarqué que mes vérins fuient ( quand je l'ai achetée en mai, les sphères étaient H.S. et l'ancien propriétaire n'a pas eu l'idée de les changer! ).

Les autres symptômes sont que si je passe en position haute , elle monte par à coups à l'avant (pas à l'arrière, c'est une montée continue) et lorsque je passe de position haute à position basse, elle descend d'un coup en "grognant (comme une porte qui grince mais en plus fort) : un coup le vérin AV G grogne, l'autre fois, le vérin AV D grogne, ça dépend.

Pensez-vous que tout ça pourrait influer sur la tenue de route ?

 

http://imageshack.us/a/img259/3605/1vering.jpg

 

http://imageshack.us/a/img94/1189/2verind.jpg

Modifié le 18 janvier 2013 par virtual

[PumaGT]

Pour la tenue de route, à voir,...mais pour la fuite, c'est probablement pas grand chose. T'as peut-être juste les retours de fuite un peu craquelés qui sont bon à changer. Voir si la fuite vient bien de là.

 

Après Citroën aurait peut-être pu prévoir quelque chose pour les remettre bien en place, parce que juste posé sur un petit trou rond (sans rien pour le caler bien en face du trou,...). Et ça coûte beaucoup moins cher que des vérins neufs (surtout s'ils sont en état).

[Dom.]

J'ai mesuré aussi entre la roue et le bas de l'aile côté portière:

 

 

 

AV G: 7,5 cms

AV D: 6,5 cms

 

Cela semble confirmer mon précédent message => angle de chasse

[virtual]

J'ai finalement trouvé pourquoi ma voiture zigzague:

J'ai regardé les vieilles factures de cette Xantia et j'ai vu qu'elle avait été réparée pour un choc arrière gauche assez important, mais il n'y a pas eu de "marbre".

J'ai mesuré entre les 2 pneus côté gauche et entre les 2 pneus côté droit.

Résultat:

côté G = 2130 mm

côté D = 2160 mm

>>> 3 cms de différence

Les réparations avaient été effectuées en 1996 pour un montant de 21776 F par un garage Citroen à Marseille et il y avait eu un expert....

[totoche 93]

Salut

Es tu sur que ça vienne du train AR?

Un triangle tordu peut amener aux meme conclusions

Mesures entre tes roues AV et le passage de roue

[grostoto]

Un triangle tordu peut amener aux meme conclusions

 

tout à fait (et un triangle tordu, c'est assez courant, et invisible au regard).

[virtual]

J'ai mesuré entre les 4 roues et l'aile, c'est pareil des 2 côtés...

[totoche 93]

Je sais qu'il peut y avoir des différences entre les 2 cotés, mais 3cm, c'est beaucoup

Sur mon break, en position haute les roues AR passent juste a l'avant des passages de roues

Regardes de ce coté là, les 3cm doivent se retrouver quelque part

Si ce ne sont pas les triangles, peut etre que la traverse du train AR est tordue

Si tu as fait un para tu dois avoir le rapport et ce serait intéressant de voir les résultats

[virtual]

La traverse AR n'est pas tordue et j'avais changé les silentbloc du train AR (par des tout neufs).

C'est au paralélisme qu'ils se sont aperçu que la voiture est plus courte d'un côté (un banc Allemand dernière génération tout neuf).

[totoche 93]

Salut virtual

tu ne pourrais pas mettre en ligne le rapport du parallelisme?

Je sais qu'au ferrage à l'usine citroen, ils ne sont pas à un cm près et qu'il y a des différences entre les 2 cotés

Si le train AR est bien aligné il n'y a pas de raison que ton auto se balade

Les R16 de chez renault n'avaient pas le meme empattement des 2 cotés et ça ne les empèchaient pas de tenir la route

Si tu as une différence de chasse entre droite et gauche le problème viendrait plus de ce problème et c'est pour ça que je te demande le rapport du controle de parallèlisme

Il faut voir si le para du train AR est bon

[grostoto]

Je sais qu'il peut y avoir des différences entre les 2 cotés, mais 3cm, c'est beaucoup

ce n'est pas beaucoup, c'est énorme !!!

Je sais qu'au ferrage à l'usine citroen, ils ne sont pas à un cm près et qu'il y a des différences entre les 2 cotés

sans doute qu'il peut y avoir des différences de quelques milimètres, mais 3cm certainement pas.

[virtual]

<a href=

[virtual]

J'ai envoyé le para...

[grostoto]

<a href=http://img4.hostingpics.net/pics/309743PARALLELISME.jpg' alt='309743PARALLELISME.jpg'>

 

 

voila, sans le http S, tout le monde voit..

[virtual]

Merci ;-)

[gillout]

Arrière droit, tu es dans les choux non?

ce carrosage excessif l--\ n'est pas un dû à un roulement de bras mort?

 

Je ne suis pas un expert de ces tableaux...mais les colonnes "actuel" et "avant"...ça signifie avant tentative de réglage et après?

[virtual]

Je ne suis pas un expert de ces tableaux...mais les colonnes "actuel" et "avant"...ça signifie avant tentative de réglage et après?

 

 

oui, c'est ça.

Mais, il n'y a que 0,01 de trop à l'arrière droit...

[totoche 93]

la chasse me parait bonne

Les tigars a l'AR quel age ont ils

Ce n'est pas terrible comme marque, fais toi preter 2 pneus de marque en bon état car tu avais dit que les tigars améliorait le problème

[totoche 93]

Le controle est bon ou je ne sais pas lire

Changes les pneus, je ne vois plus que ça

[chtitbof]

(un banc Allemand dernière génération tout neuf)

 

Oui mais le mécano derrière le banc, s'il est bon à rien, ça ne changera rien, tu pourra avoir une mesure qui n'aura aucune valeur car les instrument mal mis et pourtant la machine dernier cri fera une mesure au poil.

 

Ton carrossage arrière, -1.4 avant réglage et -1.35 après réglage. Hors ça ne se règle pas, donc on pourrait penser que c'est le matériel qui a bougé. Si le matériel bouge pendant les mesure, elles ne veulent donc plus rien dire

[virtual]

Le contrôle ci-dessus a été fait à Norauto.

Le contrôle sur la machine neuve Allemande a été fait après chez Point S : je n'ai pas de rapport parce que je connais la personne et il contrôlé le para juste comme ça après qu'on en ai parlé. Et c'est la qu'il me dit que la voiture est plus courte d'un côté de 3 cms... Et c'est vrai , depuis je l'ai mesuré avec un mètre, il y a bien 3 cms de moins d'un côté.

Pour les pneus, j'ai maintenant des Michelin à l'arrière et des Firestone à l'avant.

[grostoto]

un roulement de bras mort

 

kesako ? on parle de xantia..

 

il y a effectvement un pb à l'arr, qui n'est pas réglable.

 

donc:

- tu continues à vivre avec

- tu changes le train arr (en souhaitant que le pb vienne de lui, et pas de la caisse)

- tu la vends à un garagiste

- tu la mets à la casse

[chtitbof]

Citation:

Envoyé par gillout

un roulement de bras mort

kesako ? on parle de xantia..

 

pourquoi tu dit ça grostoto ? Il n'a pas tord gillout. Si le carrossage à l'arrière est mauvais (je n'ai pas vérifié les chiffres), ça peut venir d'un roulement de bras arrière qui mettrait une roue en pseudo gordini.

 

Virtual, je ne comprends pas : si j'ai bien compris, ta voiture est plus courte d'un coté au niveau de l'empattement d'après ce que tu dis :

Résultat:

côté G = 2130 mm

côté D = 2160 mm

>>> 3 cms de différence

 

Si l'empattement est plus court de 3 cm et que ces 3 cm ne se trouvent ni entre la roue arrière et l'aile et ni entre la roue avant et l'aile d'après ce que tu dis :

J'ai mesuré entre les 4 roues et l'aile, c'est pareil des 2 côtés...

 

alors ça se trouve au niveau des portes : elles se touchent ou ne s'ouvre plus

[totoche 93]

Bonjour à tous

C'est ce que je ne comprend pas bien

3cm ça fait beaucoup et meme réparti sur les 2 cotés

S'il y avait un décalage de la poutre, le para AR serait en négatif d'un coté et en positif de l'autre

Quand on regarde le rapport, tout semble bon a peu de chose

Certaines valeurs bougent légèrement après règlage mais ça le fait sur la mienne aussi et meme chose sur mon ancienne bx

Si on récapitule

train avant nickel triangle et berceau non tordu

train AR bien aligné et correct après passage au banc

Si tu as la facture de la réparation, est ce qu'un bras AR n'aurait pas été remplacé?

J'avais pensé a un bras de break mais je me trompe certainement car les roulements n'ont pas la meme grosseur et je ne sais pas si les longueurs sont différentes

La caisse ne peut pas avoir 3 cm de déformation ce serait visible à l'oeil nu, donc c'est une histoire de trains roulants

[virtual]

Elle est de 1995 et elle a 240 000. Comme en ce moment, elle a aussi la jauge qui monte pas à tout quand je démarre, les sphères à changer (elles on 60 000 et la voiture "saute" sur les bosses), la pompe qui fait un petit bruit et ce problème de crabe, je vais la garder juste pour accrocher la remorque quand j'en ai besoin.

C'est dommage, le moteur est toujours puissant, c'est mon 1er turbo et mon 1er diesel mais le moteur 1,9 TD , ça c'est impeccable...

Les C5 , je crois qu'il y en a qui sont hydrauliques ?

Modifié le 25 août 2017 par virtual
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