Amiral

le problème est qui a les bonnes infos! Lorsque l'on voit la qualité déplorable de l'émission achetées clés en main par Arte (pourtant on est loin de la presse à sensation), c'est affilant. La première demi-heure est un ramassis d'amalgame métaux rares, materiaux rares, terres rares, le graphite, le cuivre, bref tout est rare. Honte à eux. La question écologique est vite posée, que l'on soit pour ou contre, consommer un fabriquer un véhicule neuf n'est pas sans impact environnemental. Electrique ou thermique. Tout comme acheter du fromage. Reste à savoir aussi bien utiliser et ne pas surconsommer. Il est généralement admis qu'il ne faut pas trop aller trop fréquemment ,sur le papier, sous 20% et ni au delà de 80% de capacité de la batterie. Surtout en recharge rapide. D'un autre côté, rouler sur la réserve avec une thermique n'est pas trop recommandé non plus :-). C'est évidement que si on réalise souvent des trajets quotidien de 300kms avec une autonomie WLTP de 320kms, sans vouloir passer 1h à recharger hors du domicile, il faut voir ailleurs ou une plus grosse batterie. je fais 120kms/jour avec une autonomie de 320kms WLTP, cela va parfaitement même avec -10°C, sans préchauffer l'habitacle du véhicule. Et en restant entre 20 et 80% de capacité de charge (en gros j'utilise 50% de la batterie/jour en hiver, un cycle complet tous les deux jours). Je recharge tous les jours ou les 2 jours selon la température, le soir à la maison, en recharge lente (12A, pour le moment). Aucun soucis. Même pas besoin de changer d'abonnement EDF. Juste une prise renforcée au cas où, style Greenup (80 euros en gros) et un différentiel haute sensibiltié). Les trois gars là haut, c'est eux qu'ils faudraient charger sur la borne bon sens. La honte de ne pas savoir utilier le matériel qu'ils ont. C'est unn peu comme rouler en pleine nuit en diesel avec que de l'argent liquide. Bonne chance. Je n'utilise quasiment pas mes freins sur mon électrique. D'un autre côté, avec mon ex-C4, je les utilisais peu également car j'anticipais un max pour consommer le moins possible. J'avais du les changer car je ne les utilisais pas assez, il était tout rouillé (les disques)! Je n'ai quasi rien changé de ma conduite entre les deux! Et je ne roule pas plus avec l'électrique par ce que c'est moins cher.

Je l'ai déjà dit dans un autre post mais c'est déjà le cas sur la C3III... en Feel, cela ressemble plus à une Dacia Sandero qu'à une Clio. Que c'est de mauvaise qualité apparente..

Perso je ne trouve pas que les butées apportent grand chose, j'attends de tester sur la C4III mais sur C5AC, le confort est correct sans plus, une C3III se comporte très bien et sans butée "hydro". On sent bien la route, les dos d'ânes, je me demande comment les essayeurs peuvent penser que ces suspensions "engloutissent" les ralentisseurs, depuis la C4II c'est le même topo, il faut ralentir fortement, elle absorbe mais la détente est monstre, presque plus inconfortable! Ils ont des versions spéciales pour les essais? les berlines allemandes sont bien plus douces sur ce type de défaut. On est plutôt dans l'amélioration dans la gamme Citroen mais la comparaison est cruelle si on essaye ailleurs. Par contre c'est certain, c'est doux une Citroen actuelle, tout est pour avoir un ressenti de lourdeur et de flottement. Une sorte de brouillage pour éviter de ressentir de tout ce qui n'est pas filtré. Il serait grand temps de faire mieux!

on a pas fini de toucher le fond avec la marque. La C3III, je suis encore complètement désespéré de la qualité... le low cost n'est plus loin! Le plancher amovible qui recouvre la roue de secours s'apparente à un morceau de cagette recouvert d'une feutrine. Et on voit la cagette. Pour 17000 euros!!!!

Apparament assemblée en Chine... c'est assez désespérant le côté racoleur de la marque avec son drapeau tricolore sur toutes les pubs de la marque, et que dire de DS avec le Louvre et la dépassée DS9.

Bonjour, comme attendu cela semble typé comme C5 Aircross... direction que perso je trouve top, douce et précise, le plus gros progrès par rapport à C4II, mais comme pour le reste trop peu confortable. Encore du Canada Dry... je suis toujours aussi étonné sur C5 Aircross de ce que n'est pas filtré pour soit disant le top des suspensions, on est toujours perturbé par les remontées de ceci, cela, etc... avec en plus du roulis, comme sur C4II, bref, pas terrible. .... par contre cela alimente la sensation de marshmallow... c'est certain. Idem pour les siège confort, sur C5 Aircoss, même avec la sellerie optionnelle, ils sont trop étroits et l'effet double mousse... bof. Que c'est triste l'intérieur du C4III. Les selleries sont horribles. Et comme toujours le multimédia au ras des paquerettes... sur C5 AC, c'est d'une lenteur.... Pour avoir reconduit une C4I, ca c'était bien. On sent les choses mais quel dynamisme et pas sans cesse baladé. Ca sent quand même le produit marketing poussé comme bien souvent chez Citroen... il n'y a qu'à voir les concepts et la réalité.... de vagues filiations tirées à l'extrême. Perso je trouve toujours le design vieillot et daté..

De un, je ne donne des lecons à personne, sauf à moi-même. Ecoute et me contredit qui veut. C'est la démocratie. C'est une évidence, rouler moins vite et anticipé = moins consommer! Avec un défaut, perdre un peu de temps. C'est certain. Je n'ai pas à me donner bonne conscience, j'ai un but, me maitriser pour mon objectif, moins consommer de carburant et de consommables. Donc, j'ai trouvé ma solution à ma problématique, que j'exposais ici. Par carburant, je parle aussi d'énergie électrique. Pas que de gasoil ou SP. Le prix du carburant n'est pas vraiment ma problématique, mais le fait d'en gaspiller! Nuance. Et rediriger les sommes "gagnées" ailleurs. Je n'ai jamais dit qu'il fallait me copier. Ni faire autrement. Juste que l'éco-conduite permet de manière efficace de réduire ses dépenses de toutes sortes. Effectivement, autre solution extrême, ne plus taxer le carburant et rouler pied au plancher est aussi une solution, avec au final, une même problématique de budget.. A chacun la sienne. Après rien n'empêche de faire des constats et de proposer des solutions à moi-même et de les partager.. J'ai dit partager, pas imposer ni faire la morale. Quant à l'auto-école, si seulement elles étaient plus reconnnues et plus écoutées des clients, .... profession réglrmrntée ni reconnue du public, ni de l'administration qui lui impose toutes sortes de contraintes. L'un des métiers les plus encadrés et le plus méprisé de tous. Dans l'ignorance la plus totale. Sino pour revenir à la non augmentation du SP95: Raisonable mais il est évident que la direction des moteurs actuels, downsizé est aussi problématique. J'arrive à 5.6l/100 avec un C5AC puretech 130 mais alors, il faut plus que faire de l'éco-conduire. Limite effectivement ne plus sortir. Le moindre écart et cela s'envole. Est-ce encore le prix qui est en cause ou les choix technnologiques ou les normes imposées? C'est une question...

Il a raison tchris. Le sujet est d'augmentation des taxes: donc la perte du pouvoir d'achat: La seule chose est que comme une personne sensée que je pense être, et au lieu de rejeter la faute sur les autres, et vu que je ne veux pas arrêter de me déplacer, j'essaye de trouver, à monn niveau, l'optimum pour moins jeter de l'argent par les fenêtre, tout du moins point de vue carburant et autres consommables! Et ca marche! SI je veux moins polluer, consommer, je pars 5 minutes plus tôt et je roule cool. Je dépense moins. Plusieurs centaines d'euros / année! Sans compter la fatigue en moins, et en plus cela fait travailler le cerveau! https://www.estrepublicain.fr/environnement/2020/10/14/oui-rouler-a-110-km-h-plutot-que-130-pourrait-vraiment-limiter-notre-impact-sur-le-climat Après chacun fait comme il veux, moi cela me va. Je vois moins la station service, moins le garagiste, moins le psy, lol. Après il est évident qu'à un moment, je ne pourrai plus raisonnablement compenser l'augmentation des taxes. C'est un peu mon cas, actuellement. Sauf arrêter de rouler.

Bonjour, même VW fait mieux que 0% de remises, sur ID3... Il faut attendre quelques mois, elle va vite perdre en valeur cette C4III.... surtout lorsque ID3 45kW va sortir... les remises seront certainement plus importantes pour rester competitive cette C4III (elle ne l'est deja pas tellement, toutefois mieux que e2008 au tarif prohibitif).

combien d'aides publiques pour le véhicule thermique depuis des décennies?!!!! Les primes à la casse à la pelle pour acheter des C1 diesel qui polluaient comme pas possible en ville! Sans compter la facture des vannes EGR suite à l'encrassement! Et du FAP! Et le recyclage de tout cela! Et je ne parle même pas du budget Pneus, plaquettes et disques, et leurs recyclages respectifs. Suffit de réduire sa vitesse de 5km/h et anticiper. Lorsque je vois le nombre de litres perdus par des accélérations et freinages inappropriés ... c'est ahurissant. effectivement ce n'est pas assez cher.

ID3 est un bon modèle, la seconde sur ma liste d'achat. Enfin, en fait VW veut la vendre en LDD sur 3 ans en cela, il faut la considérer comme un moyen de transport, et donc la finition intérieure est secondaire. Elle est super logeable, en cela c'est un peu un utilitaire... elle est assez lisse, un peu trop. Elle a quelques défauts: A savoir de capteurs d'angle mort uniquement disponible en version la plus chère. Aussi le bruit a faible vitesse est assez désagréable. Elle est lourde, très lourde cela se ressent! Même si elle est très équilibrée. Elle pourrait faire mieux en bruits. Le coffre assez petit. Le bouton de sélection des modes est vraiment rébarbatif... L'ergonomie assez compliquée. De mauvaises surprises avec les touches sensitives. Et des bizarreries de software. La conduite semi-autonome (Travel Assist) n'est disponible qu'en version la plus chère sur ID3, on est proche une Tesla 3 point de vue prix! ! Même si il fonctionne très bien chez VW. Le futur! C'est ce que j'ai préféré. Top. Si on recharge chez soi, mieux vaut avoir une plus petite batterie et la consommation la plus faible... La consommation est bonne: Mais il ne faut pas considérer l'autonomie comme secondaire, pour y arriver, elle utilise des grosses batteries! La 77 kWh est un pachiderme! Un peu chère car aucune remise... sur tout que la pompe à chaleur qui permet de profiter de sa belle batterie est en option! Mais elle est fabriquée en Europe tout comme l'assemblage des batteries, avec un soucis d'éviter des peaux animales. Mais effectivement c'est un très bon véhicule. J'ai failli...

Tout à fait c'est que je pense également. Mais c'est aussi valable pour les véhicules thermiques! Electrique, hybride, . Aussi pour tout! La surconsommation d'aliments, les promotions et fausses bonnes affaires qui poussent à sur acheter et à jeter? Est ce bon? La charcuterie surconsommée, la pollution au lisier des épandages, etc. Idem par exemple pour les une achetée une gratuite... les lunettes par exemple! Est ce bon pour la planete la deuxième paire qui reste dans le tiroir? Celui roule en électrique ne va pas forcément faire le tour de la planète jour et nuit parce que cela revient moins cher... Si c'était le cas, la plupart des automobilistes auraient déjà levés le pied pour moins consommer de carburant issu du pétrole. LA voiture électrique n'est pas écolo! Point. Ce qui l'est est de ne pas en avoir. Et de rester chez soi. Elle peut être un moyen à considérer pour se déplacer, aussi valable à condition de bien l'utiliser.

La problématique est la même, si tout le monde achète des pachidermes E-tron pour aller chercher son pain et aller une fois par an à 500kms. On gaspille encore plus de matériaux et d'énergie ( de les produire et pour le véhicule de se déplacer). Electrique ou pas. L'énergie ne tombe pas du ciel (enfin si, encore faut-il la stocker! On consomme moins sans FAP mais si c'est pour ne pas l'utiliser car interdiction en cas de forte pollution atmosphérique... les morts issus des particules fines, ils sont réels! A part cela, j'ai l'impression que le gasoil a aussi été développé à marche forcée! L'électrique a sa place, quelle trouvera sans soucis. Il est évident quelle doit le trouver dans un réseau de recharge durable. Mais il est évident que ce n'est pas une technologie sans impact sur unn type de pollution. C'est bien indiqué dans le lien que j'ai cité plus haut! Elle est présente. Il ne faut pas nnon plus se voiler la face. Mais quid de la pollution de production du gasoil et SP? Les conditions d'extraction, etc? La problématique se trouve aussi dans nos vêtements, et notamment le coton!` La pénurie d'électricité, cela arrivera un jour mais pour le moment c'est plutôt les grêves des routiers qui nous ont mis potentiellement en difficulté en approvisionnnement de gasoil. Et si on recharge un jour grâce à des panneaux solaires, il y aura suffisament de kWh stockés pour aller chercher son pain. Sauf en cas d'éruption volcanique mais dans ce cas, plus de bateau non plus pour le pétrole! Quant à la conso en gasoil, ou autre, il suffit de rouler avec anticipation et aux limitations pour battre des records! Sur autoroute je roulais à 110kms, et je consommais beaucoup moins sans modifier quoi que se soit! Sauf ma conduite et la durée du trajet (je vous laisse faire le calcul). 130kms/h est une limite sans être une finalité en soi. Je faisais env. entre 1000 et 1600kms avec un plein avec la C4II de 180000km. Véhicule bien entretenu, pneu à la bonne pression et en ayant le pied léger. La problématique est la même avec le véhicule électrique! Et mon comportement sera le même même si je sais que le gain sera plus faible surtout sur autoroute! Je n'en profiterai pas pour changer de comportement. L'électrique est une continuité logique. Dans l'article ci-dessus, effectivement c'est valable car il y a des aides de l'état (le diesel en a eu son lot en France, avec les primes à la casse et la moindre taxation du diesel). Aussi il n'est pas forcément nécessaire de payer une borne de recharge rapide à domicile. Pour qui fait 100kms/jour en électrique, une prise 16A avec une recharge à env 2kWh env suffit et est moins cher! Tout en profitant des tarifs heures creuses. Idem une grosse batterie ne sert à rien sauf pour se rassurer. Celui qui roule beaucoup effectivement, sans laisser son véhicule recharger 10h, il doit investir dans une borne rapide.

lesquelles, DSCXM? Merci.

Bonjour, c'est bien pour cela que je n'ai pas pris de SUV, même électrique! Eventuellement l'E-niro car cela s'apparente plus à un break, tout comme ID3 à un Monospace (au passage aussi peu vertueux). J'aime beaucoup beaucoup l'Enyaq, mais on retombe dans les travers de l'automobile allemande (mais pas que), lourd et donc plus énergivore. 1900kg à trainer pour , seul, aller au boulot tous les jours et une fois par ans à plus de 300kms, c'est pour moi encore plus une idiotie. Mais Skoda a tout compris à mon avis des attentes des primo acheteurs de VE style SUV. Cuir d'Olivier... ca fait plus rêver que Citroen avec e-C4 et ses sièges en cuir d'une tristesse... J'aime aussi la calandre, de l'Enyaq. Beau produit mais trop massif. Mes 320kms d'autonomie WLTP, mes 1500kg à trainer (300 de plus que la C4II, c'est déjà beaucoup) et seulement 38kWh de batterie suffiront pour 99,9 % de mon utilisation, même par -10°C. Même électrique, il faut rester raisonnable. Et faire attention à sa consommation (n'est ce pas PSA?) Sinon de mes essais, la ZOE est vraiment un super véhicule qui n'a rien à envier si ce n'est maintenant un prix trop élevé et aussi des aides à la conduite trop faibles et absentes! Je pense que si elle les avaient eues, j'aurai pu choisir ce modèle malgré un gabarit un peu petit. L'hybride rechargeable, je m'étais intéressé un moment à la Prius Solar, d'une incroyable efficience énergétique, et très intéressante à conduire. Même batterie vide, elle reste sobre elle. Il est clair que point de vue design, c'est pas top, mais a priori moche et efficace va de paire. Pour un déplacoir, qui ne me fait plus me dandiner sur route dégradées, ca me va.

Effectivement, l'ID3 est trop puissante pour mon usage mais l'autonomie est bonne. Je ne l'ai pas prise car un peu chère et aussi je ne pouvais pas essayer la version qui m'aurait plu. Mais l'agrément de conduite, le silence, le côté prédictif des aides est fantastique! Le Travel Assist est sennsationnel!!!! La présentation par contre, je suis d'accord, pas terrible! Et je ne suis pas regardant de ce côté. Pas pris E-niro non plus, je l'ai trouvé très bien mais pas totalement convaincu, notamment pas de pompe à chaleur dixit le vendeur mais c'est un super véhicule! Et des autres bricoles qui ne m'allaient perso pas.. Préféré une de la marque Hyundai, en 136ch, 39KWh, suffisant pour moi de part son efficience du groupe moto-propulseur, c'est le même groupe! Sur les deux, j'avais du mal à doser l'accélération, surtout l'ID3, même enn mode Eco.

dejà que la camera de recul est d'une résolution horrible sur les PSA, je vous dis pas par temps de pluie c'est inutilisable! Vive l'essuie glace arrière.

Bonjour, Le e-Niro est top effectivement mais trop puissant en 204cv! Je préfère la version 136cv . Mais étonné en bien des Coréennes, elles sot top, les palettes de frein moteur est top! Même en présentation intérieure, technologies qui fonctionnent! Le confort me convient bien mieux que les PSA qui rebondissent, sauf la Corsa qui m'a plu. Je n'aime même pas été voir DS3CB, elle est étrillée pour son autonomie et personnellement, je la trouve pas attrayante. e-C4 arrive trop tard, elle nne me plait pas et si c'est pour ne pas suffisamment filtrer comme C5AC... De mon côté, je quitte aussi PSA pour une électrique d'un autre groupe! Et de savoir que PSA importe des véhicules de Chine m'a décomplexé dans le fait de ne pas acheter made in France. Merci PSA! L'ID3 est aussi magnifique, une des mes préférés à conduire, avec des aides à la conduite pour moi les plus abouties, avec du prédictifs qui est d'une aide incontestable plus que l'aide en elle mêmeü! Et un confort très bon même en 18", unn peu ferme mais cela ne rebondit pas sans arrêt comme une e-208. Par contre en qualité de présentation, PSA est bien meilleure. VW fait low-cost! Voire transport public.

Bonsoir, Service, pour être complet et citer la source, ils viennent de cet excellent site: https://www.automobile-propre.com/citroen-c4-electrique-prix-finitions-equipements/

ici! http://www.datapressepremium.com/rmdiff/2970/TARIFS_NOUVELLE_C4.pdf

Merci! Si je ne me trompe pas, en gros, E-C4 Shine pack est au même pris qu'une ID3 Life de base (pompe à chaleur incluse en option et 70km de plus d'autonomie mais sans capteur d'angle mort ). Pas vraiment compétitif surtout que la VW est bardée d'aides à la conduite dernier cri. Quelle idée de proposer du cuir animal dans la C4... et de série en finition haute. Vu le rendu si c'est comme dans la C5AC.... pauvres bêtes! Sans cuir "Age de Pierre (le gosse émerveillé de la GS?)", une Feel pack optionnée des sièges chauffants (indispensables), du recharge par induction, du chargeur triphasé 11kWh, du Drive assit plus, revient au prix de l'ID3 Life qui est globalement aussi bien dotée de série (sans capteur angle mort et caméra de recul malheureusement). Bref, sans les remises, pour qui cherche l'autonomie, les aides à la conduite, pas vraiment compétitif. C'est surtout la ZOE qui a du soucis à se faire et les Coréens! Et surtout lorsque les versions 45KWh des Skoda Enyaq et ID3 seront disponibles, ils y aura certainement d'énormes remises sur la e-C4 si ils veulent l'écouler!

Bonjour, étrange cette pub. Le positif, ils assument leur passé, c'est déjà ça. Le passé: Après à mon époque, la GS, ca faisait voiture de vieux. Cela n'enlève rien de ses qualités. C'est un peu ce que je retrouve dans C4III vieille nouvelle voiture. Toujours le verre rempli qui ne bouge pas... et bin si c'est comme la C5AC vous retapissez tout l’habitacle. Et si c'était que sur les ralentisseurs !Risible. La dernière séquence: L'avenir, la jeune fille, elle est soit malade (les suspensions? Cela fait référence aux GS?) soit elle s'ennuie dans la voiture. Vendeur. Le grand père qui s'extasie devant la tablette tactile, on est revenu dans les années 2010. Bref, étrange. Et la musique, me sent vieillir à vue d'oeil. Que c'est mou! Même en éco conduite, c'est déprimant. La cible est certainement pas les jeunes parents, enfin pas en prorité. Moi qui pourrait être interessé par la version électrique, cela ne me convint pas du tout.

Un nouveau venu parmi l'offre electrique electrique, l'Enyaq! J'aime beaucoup pour un SUV!!! e-C4 devra fort batailler poinnt de vue prix!!! Une ptite pub au passage du poisson chat https://www.youtube.com/watch?v=B_iTEDB4sw4 Sinon pour alimenter le débat: https://www.letemps.ch/economie/ong-denoncent-lopacite-batteries-voitures-electriques

"Il est difficile de complètement changer de mode alimentaire passé un certain age,a part en quantité..." Cela s'appelle la remise en cause, cela peut se faire à tout âge! Et justement avec l'âge c'est la meilleure occasion de le faire (si le corps suit). Sinon perso, c'est la fin! J'espère repousser l'échéance. lol. La viande comme seule protéine alimentaire de qualité, c'est faux. Qui plus est lié à l'histoire. C'est comme les filles en rose et les garçons en bleu! C'est loin d'avoir toujours été comme cela! Sanns parler que cela permet de belles découvertes culinaires, si on en revient au régime alimentaire! Miam. Juste de la volonté (je parle en général, je ne vise personne). L'électricité n'est pas virtueuse, du jouet à pile du gosse, en passant par le four, et nos lampadaires. Sans parler mes multitudes de gadgets China chez Action. Dans le tableau Autoplus, il aurait été bien d'ajouter la capacité nette de la batterie, ramenée à l'autonomie. On y verrait bien les plus efficientes. C'est bien de rouler en électrique mais économiser l'énergie même en électrique c'est aussi bon pour tous. Ce sont des mesures effectuées en conditions réelles ou des valeurs estimées ou données constructeurs? Une Ioniq 38KW fait aussi bien et même mieux qu'une DS3CB (50KW, capacité brute danns les deux cas?). Eloquant. A part cela, j'ai bien l'impression que Tesla est entrain de gagner la bataille de l'électrique. Tout du moins à faire son chemin, vu le nombre de personne qui voudraient l'acheter, ce modèle 3!

Je n'ai pas demandé autant de considération mais c'est votre droit, Guith74.