El-Scargo

Bonsoir, A mon avis non, une suspension hydraulique ne permet plus de passer vite sur les ralentisseurs. Le dernier modèle produit qui le permettait vraiment devait être la CX. Pour ma part, j'ai le souvenir d'un ralentisseur bien prononcé qu'une GSA avalait comme pour rire à 60 km/h (c'était encore la limite à l'époque) sans un bruit et sans grosse secousse, mais qu'une BX supportait beaucoup beaucoup moins bien... avec donc obligation de ralentir. La raison doit plus se trouver dans l'adoption d'un train avant de type Mac Pherson (à partir de la BX justement) que dans un tarage plus ferme des sphères (la BX était encore relativement souple). Mais les choses sont peut-être en train de rechanger depuis la C6 qui, comme la C5-II, associe hydraulique et train avant plus évolué. Sinon, êtes-vous sûr que les 4x4 permettent de passer vite sur les gendarmes couchés? Parce que le dernier dans lequel je suis monté ne m'a pas laissé cette impression! Cordialement, EL

Bonsoir, Euh... je crois qu'ils râlent déjà ! (moi le premier, et ce jusqu'à ce que les C5-II à petits moteurs aient droit à l'option :PP) Pour le reste oui, on ne peut que constater la situation. Le pire, c'est que pour gaver les véhicules d'électronique non fiabilisée tout en conservant (augmentant ?) les marges, les parties mécaniques qui étaient fiables ont été revues à l'économie... Heureusement, la situation semble en voie d'amélioration avec les versions II profondément modifiées ou le remplacement des modèles du début des années 2000. Mais il faudra toujours aller chez le concessionnaire... Cordialement, EL

Bonsoir, et Amiral, Toutes ces améliorations, aussi souhaitables soient-elles, risquent de se faire attendre plus qu’une 1/2 année sur la C5-II. Elle va se vendre sur sa ligne et l’effet nouveauté, pourquoi en faire plus ? En revanche, dans 2-3 ans, quand il faudra faire vivre la gamme (face à l’arrivée de la 408 par exemple)... A moins que de nouvelles normes n’entrent en application d’ici là. Auriez-vous une idée des échéanciers dans ce domaine? En revanche, et selon la même démarche, Citroën va peut-être faire évoluer la gamme C4 de la sorte (THP, Stop&Start généralisé). En plus, cela permettrait d’essuyer les plâtres de façon moins risquée, sur un modèle qui amorce sa fin de vie. Cordialement, EL PS : D’accord avec vous sur la fade OPELisation de Renault, hélas.

Bonjour, Ce sont quand même de sacrés (:PP) produits, il n'y a pas que la marque, même si cela joue effectivement beaucoup. Audi, BMW et Mercedes ont œuvré sur le long terme pour se forger ces positions. Il y avait trois places à prendre, leurs ingénieurs, techniciens et commerciaux ont fait ce qu'il fallait pour les gagner. Et puisqu'ils font globalement toujours ce qu'il faut pour les conserver, je ne vois pas quelle marque peut contester leur visibilité mondiale dans le créneau du véhicule statutaire. Il faudrait non seulement un challenger qui offre sur la durée une gamme complète de niveau comparable, mais aussi des faux pas répétés de l'un de ces trois acteurs. Or, ce statut de voiture-image leur offre une marge d'erreur non négligeable, en tout cas bien supérieure à celle des autres. D'ailleurs, Audi n'a t-il pas gagné une place plus ou moins laissée vacante par les trop longs errements de Jaguar à la fin des années 80 (design, fiabilité)? A trop se reposer sur le blason... Cordialement, EL

Il y aurait donc des irresponsables commerciaux chez Citroen? :PP /EL

Hej, Tack så mycket for the updated versions of your DSix! Yes, that is what I had in mind for the bonnet. Your convertible reminds me what a French-speaking guy is doing in Los Angeles. See here: http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=84073 Or: http://www.rods-customs.com/forum/viewtopic.php?t=17 Unfortunately (from my viewpoint), he also changed the dashboard. Best regards, EL Bonjour, Merci beaucoup pour les versions modifiées de votre DSix! Oui, c’est ce que j’avais en tête pour le capot. Votre cabriolet me rappelle ce qu’un francophone est en train de faire à Los Angeles. Voir ici: http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=84073 Ou: http://www.rods-customs.com/forum/viewtopic.php?t=17 Malheureusement (de mon point de vue), il a aussi modifié le tableau de bord. Cordialement, EL

Bonsoir, Et moi donc... D'ailleurs je perds mes cheveux blancs rien qu'en les regardant! Pour les solutions connues, simples et à proposer, j'espère que c'est déjà dans les cartons de Citroën (genre, pour animer la vie de la gamme C5-II dans 2-3 ans) ou alors, tout comme vous, que quelqu'un soit payé chez Citroën pour surfer toute la journée sur les forums (surtout celui-ci). Cordialement, EL

Bonsoir, Merci pour les photos. Pour les vitres teintées ce n’était pas une critique. En plus, puisque tu me dis que cela attire les uniformes, mon idée pour « plus de tranquillité » n’est peut-être pas très bonne... Pour les réactions professionnelles, c’est parce que j’imagine le moment où tu la gareras au milieu des Audi, BMW, SUV etc. des collègues. Cordialement, EL

Bonsoir, Pour l'hydro dans 2 ans, c'est ce que je me dis aussi. Pour une fois, j'espère parier et perdre! :PP Pour justifier le prix d'une C5-II Exclusive à suspensions métalliques, Citroën pourrait piquer à Peugeot le pilotage électronique de ses hauts de gamme. Ainsi, tout le monde serait content. Pour la C5-I, je n'ai jamais vraiment accroché. Mais de là à ressortir la sempiternelle image de "voiture de vieux"... Que sera la C5-II dans 8-10 ans ? Une voiture de vieux ? De kéké-MW ? Pour le moment, le plus important est qu’elle se vende bien grâce à sa ligne, à ses suspensions, etc. Mais il y a encore un effort à faire sur l'écotaxe (important pour les flottes d’entreprises), même sur la 1.6 HDi... Prendre exemple chez BMW! Pour le Citroën attentiste, je ne vous suis pas du tout. Ces dernières années peut-être un peu, mais pour le reste ! Même dans les années 90, souvent jugées peu glorieuses: loeb gagne en rallye > la ZX gagnait en rallye raid la c4 a un lokk hyper moderne > Euh... Joker :PP le picasso est le meilleur monopace actuel > Le Picasso I était le meilleur à sa sortie (avec d'ailleurs le reproche à Citroën d'avoir simplement amélioré un Scenic I ) la c5 ll un look tres classe et allemand elle va se vendre comme des petits pains!!! > La ligne de la Xantia était aussi jugée classe à sa sortie. Sinon le look de la C5-II est pour moi celui d’une grande Citroën à 4 portes avant d’être un look allemand ! Les marques allemandes ne sont pas dépositaires du concept 4 portes, même si elles en font très souvent un bel usage (par exemple vs. une Toyota Camry US...)! Cordialement, EL

Bonjour, Merci pour les photos. Votre C6 est superbe ! Mais je n'aurais peut-être pas fait teinter les vitres avant. Simplement parce qu'avec les seules vitres arrières teintées, cela fait plus véhicule officiels... qu'on laisse tranquillement passer ! :PP En rapport avec le message de Séb21 et votre âge, serait-il possible de connaître la teneur des réactions dans votre entourage amical et professionnel ? Bonne route ! :tourne: Cordialement, EL

Bonjour, Bon alors, utile ou non cette vitre de coffre ouvrante ? :PP Doit-on lancer un sondage ? (non) Pour ma part, je n'imagine (puisque je n'en ai pas) en fait son utilité que lors des "grands" départs ou déménagements (comme avec les vitres des portes arrières). Et côté inconvénient, hormis le prix, peut-être une cause supplémentaire de fuite d'eau dans le coffre... Cordialement, EL

Des LEDs: techniquement oui (consommation...), économiquement (pour Citroën) non. Ce choix est très judicieux pour pouvoir facturer des changements d'ampoules grillées (durée de vie, allumages/extinctions à répétition...) Et si c'est économiquement vraiment très très bien fait, il faut démonter la moitié de l'avant pour changer 1 ampoule! :PP /EL EDIT: Ben d'ailleurs, Stan1 a déjà mis en avant le coup/coût de l'ampoule 12/24W en page 1...

Bonjour, +0,9 avec les propos de turbo-sphères sur la stratégie générale: ok pour le design qui plaît au plus grand nombre et la double offre de suspension qui prend notamment en compte les critères de choix des entreprises, clients très importants sur ce segment. Mais à la différence de Nicolas, pas 100% d’accord cependant. Comme C593, b10489 et Eisbaer_Forest ( ), je regrette fortement l’absence du choix métallique/hydraulique sur l’ensemble des motorisations. A la différence par exemple d’une 5 portes en plus de la 4 portes actuelle (*), l’hydraulique en option ou en série sur toute la gamme ne réclame quasiment aucun investissement sur le plan technique. C’est juste une histoire de trait de plume au bas d’un document. Si le raisonnement des responsables marketing est (en gros) : « Pour l’hydraulique, mettons là sur les versions les plus chères pour faire passer à la caisse les Citroënistes accros au LHM/LDS. En plus, ce sont des vieux, ils ont les moyens. », Citroën risque à mon avis de ne pas forcément s’y retrouver... Cordialement, EL (*) Même si le profil serait préservé, un hayon implique sans doute une modification de la structure, et assurèment des chaînes de montage. En plus, Citroën a peut-être déjà dans ses cartons une variante 5 portes plus osée. :PP

Dear Hjulius, I would like to thank you for your websites. Here http://www.hjulius.com/Hjulius/Hjulius.html I found out what Mr Julius Lindblom did: an inclining suspension system for the DS in 1959 (before Citroën and Mr Paul Magès team with their DS “Activa” in 1961! (*)), then for the Swedish high-speed train (X2000)... Do you know what does Mr Lindblom think about the Xantia Activa and all the other developments in the field? I could ask the same question about high-speed trains! Good luck with your DS! Will you attempt to reinstall Mr Lindblom system? Best regards, EL Cher Hjulius, Je voudrais vous remercier pour vos sites web. Ici http://www.hjulius.com/Hjulius/Hjulius.html j’ai découvert ce que Mr Julius Lindblom a fait: une suspension s’inclinant pour la DS en 1959 (avant Citroën et l’équipe de Paul Magès avec leur DS “Activa” de 1961! (*)), ensuite pour le TGV suédois (X2000)... Savez-vous ce que Mr Lindblom pense de la Xantia Activa et de tous les derniers développements dans le domaine? Je pourrais poser la même question sur les TGV! Bonne chance avec votre DS! Allez-vous essayer de réinstaller le système de Mr Lindblom? Cordialement, EL (*) http://www.dsidclubdefrance.net/pages/tecnik.htm and http://www.citronpaper.it/Them/Lindblom/StartLindblom.htm Post-scriptum Thank you also for your video of this very special DS. By the way, some other related (sometimes famous) videos... Merci également pour votre video de cette DS très spéciale. Au passage, d’autres videos (parfois connues) à ce sujet... 1950’s (your video) http://www.youtube.com/watch?v=bg1FyhSapGE 1970’s 1980’s 1990’s 2000's (definitively superb) http://www.youtube.com/watch?v=-tdEKmnWUy4 Smoothness of the DS suspension / douceur de suspension de la DS Driving hard a DS (I would not dare, but it should be the way people drove it before it became an oldie… What a demonstration!) Conduite musclée en DS (je n’oserais pas, mais c’est ainsi que les gens devaient la conduire avant qu’elle ne devienne un véhicule de collection… Quelle démonstration!) For pleasure, a new BMW discovery :PP / Pour le plaisir, une nouvelle découverte par BMW :PP The famous Bose active suspension / La fameuse suspension active Bose

Dear Hjulius, Please: 1) Select the third and fourth pictures, :love: 2) smooth slightly the headlights' slop as Porsche did with the 911, 3) and send the result to Christian.Streiff@psa.fr (do not forget to mention that VW and Fiat make a lot of money with revivals of glorious oldies on already available technical basis). Best regards, EL Cher Hjulius, S’il vous plait: 1) Prenez les troisième et quatrième images, :love: 2) adoucissait légèrement la pente des phares comme Porsche l’a fait sur la 911, 3) et envoyez le résultat à Christian.Streiff@psa.fr (n’oubliez pas de mentionner que VW et Fiat gagnent beaucoup d’argent avec des revivals de glorieuses anciennes sur des bases techniques déjà disponibles). Cordialement, EL PS: For the front bumper, maybe should you keep the bottom chrome line which runs on the full width of the car (picture #4), add a /\ in the middle, and use for the start of the bonnet (what you did in picture #3) ?

C'est ce que je me suis dis haussi :PP /EL

Bonjour, Attention, je ne prétends rien inventer ! C’était juste pour détailler ce que j’entends par C6 hybride. La C-Métisse que j’ai citée utilise effectivement des moteurs sur les roues arrières, tout comme les Lexus qui sont déjà dans les rues, elles... Après je dois avouer ne pas avoir eu le temps de me replonger dans la technique de ces différents véhicules, ni sur les nouveautés dans ce domaine très dynamique. Il faudrait par exemple que je retrouve des informations sur le Dynalto pour le comparer au IMA de la Honda Civic, etc... En tout cas, des C5/C6 badgées 1.6 THP-H et développées sur ce principe seraient de belles vitrines technologiques. Et des C5/C6 badgées 1.6 HDi-H une proposition encore plus crédible (pour le prix d'une V6 HDi ?). Cordialement, EL PS : Euh... N’ai-je pas induit un HS dans cette discussion ?... Quelques messages à déplacer ?

Bonjour, Jusqu'à présent, je ne voyais dans ces vitres de coffre à ouverture séparée qu'un gadget de plus, juste pour ne pas se fatiguer à ouvrir le coffre... Merci donc pour votre instructif avis d'utilisateur ! Et donc, effectivement, l'abscence de cette fonction sur le break est regrettable. Cordialement, EL

Re-bonsoir, +1 pour le compteur ! :PP Bon, sinon il y a toujours l'incontournable: http://www.chez.com/jacky/ Certes ce site est hyper connu, et le titre de "Jacky du mois" (3ème choix à gauche) n'a pas été décerné depuis plus de 4 ans. Mais malheureusement, sur 59 "récompenses" attribuées entre Avril 99 à Février 2004, cinq l’ont (hélas) été à des Citroën... octobre 1999 décembre 1999 juin 2002 septembre 2003 décembre 2003 Mais qu’ont-elles fait pour mériter cela… ? Cordialement, EL PS: Pour ma part, je reste définitivement perplexe devant la seconde lauréate d’aout 2003...

Bonsoir, A partir de votre lien: http://images.google.fr/imgres?imgur...%3Dfr%26sa%3DN je suis arrivé sur le blog d'un propriétaire de XM tunée: http://mimiv6.skyrock.com/ que j'ai parcouru un peu pour finalement tomber sur une vidéo postée le 25 Novembre 2007 à 15:59 dont voici l'adresse directe: Bon, je ne suis pas orienté tuning, mais je dois reconnaître le soin apporté à la préparation par le propriétaire de cette XM bordeaux, préparation de la XM et de la vidéo (dont vous pouvez éventuellement couper le son...). Les sorties d'échappement visibles à 1min 30s sont originales mais le rendu final très bof à cause de... l'attache remorque ! Cordialement, EL

Bonsoir, Peut-être est-ce l'adresse que vous cherchez ? http://www.planete-citroen.com/forum/showpost.php?p=1200888&postcount=7 Ou directement: http://doc.gerard.free.fr/Doc/C5/C5-Tourer-Equipements.pdf Encore à Gérard ! Cordialement, EL

Bonsoir, Félicitations ! Merci d'embellir le paysage automobile ! Bleu mauritius avec intérieur cuir Alezan, c'est plutôt rare non ? Bonne route ! :tourne: Cordialement, EL

Bonsoir, D'après des essais anglais, la C5-II châssis hydraulique est plus dynamique que la C6 (un peu moins longue, un peu moins lourde à moteur comparable), et plus agréable qu'en châssis métallique dès que les conditions se dégradent. La 2.0 ou la HDi 138ch Confort doivent être de bons compromis (Hydractive III avec un train avant pas encore trop chargé et des pneus de taille raisonnable). Quant à l'ancienne C5, elle doit son côté pataud à ses trains roulants à la fois moins évolués: - que ceux des Xantia et XM qu'elle est censée avoir remplacées, - et moins évolués que ceux de la C5-II qui lui succède. Cordialement, EL

Re-bonsoir, La C6 et de la C5-II étant techniquement très proches (en poids aussi hélas), le problème du coût n'est peut-être pas si important que cela puisque la C5-II est promise à un brillant succès commercial (enfin j'espère...). Et c'est sans compter chez Peugeot la 408(?) et la 608(?). Par ailleurs, quand j’écris « chaîne de traction hybride », je n'ai pas en tête la chaîne cinématique compacte mais complexe d'une Toyota Prius, mais plutôt la configuration suivante: - un système Dynalto solidaire du moteur thermique sur le train avant, - complété par deux moteurs/génératrices électriques sur le train arrière (avec demi-arbres de transmission et non moteurs/génératrices dans les roues, afin de diminuer la masse suspendue). Une telle configuration n'impose pas, me semble t-il, de recourir à une transmission intégrale CVT (à vérifier). En termes de motricité, cela permettrait un fonctionnement tout-électrique en ville et hybride sur route, ainsi qu’une transmission intégrale (sans s’encombrer d’un tunnel de transmission etc.) doublée d’un ESP actif. En ce qui concerne la gestion de l’énergie, cette configuration permettrait également : - une récupération d’énergie au freinage via le Dynalto sur le train avant et les génératrices du train arrière, - une possible recharge des batteries et des supercondensateurs par le moteur thermique via le Dynalto (ou les génératrices arrières si elles sont embrayées en mode traction pure), - et enfin, en cas d’utilisation sévère de la transmission intégrale (par exemple une progression prolongée sur une route enneigée avec des batteries à plats), un flux tendu d’énergie électrique depuis le Dynalto vers les moteurs arrières. En fait, cela doit être à peu près la même chose sur la C-Métisse (mais je n’ai pas eu le temps de me plonger plus avant sur sa fiche technique). Bien entendu, un 1.6 THP est alors largement suffisant, que ce soit en puissance/couple ou sur la carte de visite. Et, rêvons un peu plus encore, ce moteur pourrait être à cycle Miller complété d’un compresseur… Cordialement, EL PS: Dans l'immédiat, une C6 1.6 THP de 150/160ch, je suis pour !

Bonsoir, L’évocation des Mercedes diesel du début des années 1990, c’était juste un clin d'oeil pour rappeler que certaines marques ont osé de très (trop) petites motorisations sur des carrosseries plutôt prestigieuses sans perte d’aura pour le modèle(*). Pas pour réclamer une C6 avec un rapport poids-puissance aussi faible ! :PP Théoriquement, je ne sais pas si on peut parler de problème de sécurité, car sinon il faudrait interdire nombre de véhicules utilitaires. Mais en pratique, sûrement : les automobilistes ne s’attendent par exemple pas à ce qu’une grosse berline se comporte comme une fourgonnette. Sans compter le (dé)plaisir de conduire… Entièrement d’accord pour la question des reprises, vous l’aurez compris. J’ai pensé aux nouveaux THP essence en écrivant mon précédent message, mais la clientèle est-elle prête à acheter un 1.6 à ce niveau de gamme, fusse t-il de 150ch ? Un 2.0 semble le minimum. Ou alors il faut un complément hybride (et avec un bloc 1.6, il devrait y avoir un gain de place et de poids suffisant pour loger chaîne de traction et batteries). Merci pour la nouvelle concernant l’évolution du V6 HDi chez Jaguar. Elle serait effectivement bienvenue sur la C6, tout comme une évolution du V6 essence. Citroën devrait alors aussi adapter les BVM et BVA aux surcroits de couple et de puissance (éléments qui étaient sans doute déjà disponibles dans la gamme Jaguar). Cordialement, EL (*) Pour la CX de 66ch, c’était à la fin des années 1970 et elle était même alors la berline diesel la plus rapide: il y a prescription d’après moi. En revanche, j’ose à peine mentionner la Xantia 1.9D de 71ch avec BVA. Plus de 42s au km DA et même pas 150km/h en vitesse de pointe… Pas mieux que la CX, mais c’était en 1995 !