El-Scargo

Bonsoir, Je suis entièrement d'accord avec vous: 150ch devraient suffire pour apprécier les qualités intrinsèques de la C6 (ligne, confort, etc.) tout en diminuant prix d'achat et coûts d'usage. Mais, au risque de répéter certaines de mes interventions sur le Forum, maximiser l'offre pour le client ne semble pas vraiment intéresser Citroën… alors que Audi, BMW, Mercedes, Volvo et d'autres appliquent sans réserve une telle politique commerciale! C’est assez incompréhensible à ce niveau de gamme, alors même que c'est aisément possible d’un point de vue technique: le 2.2i de 160ch (de tête) et le 2.0 HDi de 140ch du groupe PSA pourraient facilement être montés sous le capot de la C6. Il faudrait juste une boîte manuelle 5+1 plutôt courte (i.e. avec une 6ème longue pour l'autoroute), histoire de relancer convenablement malgré le poids (moindre cependant avec un plus petit bloc moteur) et même si la voiture plafonne à 180km/h. Cela ne vaut d’ailleurs pas que pour la C6… Concernant des moteurs essence ou diesel plus puissants, cela me semble économiquement impossible pour PSA - hors alliance ponctuelle: investissement trop lourd pour un marché trop restreint (pas de vente aux USA par exemple). Et d’un point de vue personnel, totalement inutile. Si PSA a de l’argent à investir, qu’il le fasse dans des motorisations plus propres. Des motorisations hybrides pour la C6 ont été évoquées ici dans d’autres discussions. Pourquoi pas, mais je n’imagine pas que les performances pures puissent progresser: la voiture est déjà lourde, alors avec des batteries… Et en termes de place disponible, je doute également qu’une chaîne de traction hybride puisse être ajoutée à un bloc V6! Cordialement, EL PS: Mercedes vendait même des E200D de 70ch me semble t-il... Attention! Ce n'est quand même pas une raison pour que Citroën sorte une C6 1.4 HDi de 92ch... (Je sais, c'est contradictoire avec ce que j'ai écrit au-dessus quant au choix pour le client... Jamais content... :PP )

Bonsoir, Merci messieurs ! Je ne connais rien en "politique taxi" ni sur les conditions proposées au flotte, mais il me semble étrange que Citroën adapte le moteur 2.2 HDi pour la Belgique (163ch au lieu de 173ch [*]) mais ne fasse rien en France pour satisfaire les critères de l’Ecotaxe. A moins que la taxe belge ne soit liée qu’à la puissance, auquel cas cette modification est sans doute inutile pour réduire les émissions de CO2 (pas de miracle vu le poids du modèle…). Je me demande ce que donnerait une C6 avec un 2.0 HDi de 138 ch et une boîte bien étagée… Mercedes vendait bien des E250D de 90ch en 1990! Cordialement, EL [*] Info trouvée ici : http://www.vroom.be/fr/essais-autos-...6-2-2-hdi-.asp (lien indiqué par Gadolinium dans cette discussion : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=52228)

En tout cas, la démonstration d'adrian est imparable. Et il lui a même fait grâce du correcteur d'assiette (si cela existe chez Audi...). Certainement pas un amateur des suspensions à base de drm ou, depuis la C5-I, dds. /EL

Bonsoir, Pas d'inquiétude, juste de l'exigence vis-à-vis de Citroën. Et plus précisément des responsables commerciaux, puisque les designers et les ingénieurs ont très bien fait leur travail, eux. Pour ce qui est de la Suède, proposer le choix entre carrosseries 4 portes(*) et break est l’idéal à ce niveau de gamme (et même au-dessus, puisqu’un collègue m’a demandé quand aller sortir le break C6… :PP). Mais si la C5-II y cartonne, ce sera pour son look d'allemande ayant séjournée à Paris et pour son confort à la française. C'est par leurs particularités que les Citroën peuvent marquer des points sur ces marchés, pas en plagiant les productions locales. Sinon, autant acheter une Volvo: c’est plus simple à acheter, entretenir et revendre quand on habite à Volvoland… (ou une Saab). En revanche, il faudrait que PSA traite ses deux marques à égalité. A Göteborg par exemple, seconde ville de Suède, 800.000 habitants, Citroën est représenté par des garages de taille moyenne qui vendent également des Alfa-Roméo, des Fiat, des Hyundai, des Isuzu ou des Mitsubishi. Alors que Peugeot dispose d’au moins une grande concession, et qui ne vend bien sûr que du Peugeot ! C’est un peu mieux à Stockholm, où j’ai trouvé une concession purement Citroën. Il faudrait faire un tour sur les sites Citroën et Peugeot pour voir si cette inégalité de traitement au sein de PSA est aussi marquée en Norvège, en Finlande ou dans les Pays-Baltes. Ou demander à Citrobert (Oslo), Opron (Suède), frabalt (Riga), etc. Des concessions Citroën + Peugeot, c’était sans doute trop simple… Cordialement, EL (*) Quoique que quand on voit le profil de la C5-II sur la photo 5 du message de Zig-Zag (#186) dans cette discussion (http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=77351&page=10), on se dit qu’ils auraient même pu contenter tout le monde: un renforcement du pavillon, une armature cachée sous la vitre concave, et on avait une 5 portes sans altérer la ligne… PS: Subaru s'adapte aussi. La marque va prochainement commercialiser une version diesel de son 4 cylindres à plat.

Non mais c’est pas bientôt fini! Rien que sur cette discussion: - romain64, une XM à 21 ans, - Bxman, deux BX et une XM à 22 ans (dont il fait des films...), - et gaz666gaz qui ose du haut de ses 26 ans acheter une nouvelle XM alors qu'il a déjà une GS, une BX, une XM et une Xantia!!! Mais vous voulez tuer la réputation de voiture de vieux de Citroën ou quoi ???!!! Aucun respect. Tout se perd mon bon Monsieur, tout se perd... :( /EL:buzz: EDIT: C'est peut-être même plus grave pour gaz666gaz, vu sa signature sur une discussion GS/GSA: http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?p=1202105#post1202105

Bonjour, Merci à tout le monde pour vos réponses à ma question sur la différence technique au niveau du freinage entre une ID/DS puis une DSuper/DS ! Il va falloir que je lise tout cela à tête reposée (et l'imprimer sur papier pour une fois... ) pour essayer de comprendre pourquoi l'équipe de Mr. Magès a développé et industrialisé au total 3 systèmes différents... et ce que cela pouvait apporter de plus à la DS dans les faits, le premier point étant la modulation AV/AR comme indiqué par JPG ! (mais cela doit être aussi mystérieux que le pourquoi d'un système de freinage moins performant sur Xantia 1.6i et 1.9d:buzz:) Cordialement, EL PS: Il y a donc une erreur sur cette page Wikipédia à propos de l'ID19 - http://fr.wikipedia.org/wiki/Suspension_hydropneumatique - à la date 1957.

Bonsoir, Messieurs Christophe70 et Taxi11, pouvez-vous svp nous faire part de quelques réactions de vos clients vis-à-vis de vos C6, modèle peu courant parmi les taxis ? Merci d’avance ! Cordialement, EL PS: Christophe70, peut-être avez-vous déjà crée une telle discussion, mais je ne l’ai pas trouvée parmi les 10 pages de discussions...

Effectivement /EL

Remarque étonnante de leur part... :PP A bientôt pour les photos, vos premières impressions et, s'il vous plaît, les commentaires de votre entourage ! Peut-être me trompe-je (c'est français cela? ) mais j'imagine, par exemple dans le cadre professionnel, que votre C6 va (un peu :PP) être remarquée au milieu des véhicules de vos collègues... Cordialement, EL

Bonsoir, Veuillez excuser mon ignorance, mais pouvez-vous me préciser la différence technique au niveau du freinage entre une ID/DS puis une DSuper/DS ? Jusqu'à présent, je pensais que ces modèles se différenciaient par les moteurs, la BVM/BVH, la DA en option/série et la présentation, mais pas par le freinage. Celui-ci n’est-il pas assisté haute-pression via le circuit LHM sur les ID/DSuper ? Tant que j’y suis, les phares directionnels étaient-ils couplés avec l’option DA ? Ou alors deux niveaux d’option: DA simple, et DA + phares directionnels ? (cela a d’ailleurs pu changer selon les millésimes) Merci par avance pour vos explications ! Cordialement, EL

D'un autre côté, avec 167cv, on peut comprendre qu'il arrive avec 2 minutes d'avance :PP /EL

Bonjour, Je verrais bien une option chassis "Sport", en reprenant simplement les reglages de la 407 sur le chassis "Metallique". Option disponible sur C5 Exclusive 2.0 HDI 138 BV6 par exemple. Cordialement, EL

Bonsoir Yeap, Oups... Pardon, il y avait effectivement un problème temporel. La citation était en fait là pour renvoyer à votre message (le temps que j’écrive le mien, celui de LHM était apparu :PP). /EL

Ok, merci ! (de Suède, je n'ai que les résumés en ligne... :() /EL

Re-bonsoir, A propos du comparatif de l'Argus, svp, c'est une version "Hydro" ou "Métallique" ? Merci pour la précision ! Cordialement, EL

Bonsoir, Oui, nous sommes en 2008 et nous parlons bien des essais publiés sur la C5-II ! C’est juste que le message #92 de LHM m’a immédiatement fait penser aux premiers essais de la Xantia. D’où le clin d’œil (un peu HS j’en conviens ) à ce modèle qui avait frappé un grand coup à sa sortie face à la concurrence de 1993, avec des commentaires comparables dans les domaines surlignés. C’était avant qu'elle ne devienne une (soit disant) ”voiture de vieux”, comme d’autres deviennent des (soit disant) ”voitures de kéké”… ou tombe dans l’oubli (toujours justifié?). Cordialement, EL

Bonsoir, Magnifique ! Cordialement, EL PS: il manque une voiture dans votre belle collection

Bonsoir PASC (et bienvenu , bien que je sois tout "jeune" aussi sur le site :PP, du moins en tant qu'intervenant) Je ne comprends pas très bien votre question, mais merci pour vos photos: la C5-II est vraiment superbe en rouge !!!! Auriez-vous la même en break, pardon Tourer, svp ? ( Si vous parlez de la couleur, cela doit être Rouge Profond - voir le message #163 de Vince. Cela ressemble au Rouge Profond de la C6: http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=40775 Pour les jantes, je dirais Persique. Pas mieux, désolé ! :( ) Cordialement, EL

Bonsoir, Merci pour ce résumé. C'est drôle, si on pouvait ressortir le numéro d'Autoplus sur le premier essai de la Xantia 2.0i VSX face à ses rivales, on y retrouverait ces mêmes commentaires ! Ligne dynamique, tenue de route de haute volée, confort de premier ordre, freinage au top, une finition qui fait plaisir à voir sur une française, mais une prise de poids qui pénalise à la fois les performances (sauf les reprises dans le cas de la 2.0 VSX 11CV) et la consommation. Et, lapsus numérique de votre part LHM, c’est de la C5 dont il est question, pas de la C6. :PP La grande XM éclipsée par sa petite sœur talentueuse... L’histoire va t-elle se répéter ? Cordialement, EL

Bonsoir, Devinette: Quelle est la marque qui a commencé à renouveler l’image de ses berlines en greffant un turbo sur ses 5 cylindres en ligne ? En proposant des breaks hauts sur roues et dotés de 4 roues motrices ? Qui a récemment doté sa gamme d’un 4x4 et d’un moteur V8… ? Audi ? Non Volvo, dont Ford veut clairement faire une marque « premium alternative », i.e. par rapport au trio Audi-BMW-Mercedes. Le pari est en passe d’être gagné. Et chez Volvo, une S40 Summun avec un 1.6 de 100 ch, c’est possible. Tout comme une A4 S Line ou Ambition Luxe avec un 1.8 de 120 ch est possible chez Audi. Pourquoi PSA ne suit-il pas cette voie pour faire de la C5-II un modèle « premium alternatif », comme l’est la C6 dans la catégorie au-dessus ? Pas la peine d’aller aussi loin que ces marques en jonglant sur les chaînes de montage avec 10 types d’intérieur, 15 modèles de jante alliage, etc. Soit le niveau de production visé n’est pas le même, soit cela a un coût qui se répercuterait sur toute la gamme C5-II. Mais je ne vois pas ce qu’il y a de techniquement insurmontable et couteux pour Citroën d’installer un bloc 1.8 ou 1.6 HDi dans une caisse de C5-II dotée d’un châssis hydraulique, et d’un intérieur en finition Exclusive. Il en est de même pour un V6 sur châssis métallique. A une époque où tout le monde veut un maximum de choix, PSA reconduit une stratégie commerciale vieille comme la BX qui impose des contraintes aux clients... Enfin, cela n'empêchera heureusement pas le succès de la C5-II (ter) ! Cordialement, EL

Bonsoir, +1, et +1 aussi avec Olivier_Moreau (message #14). Citroën perd sans doute plus d’argent qu’il n’en gagne en ne proposant pas le choix « Métallique » ou « Hydraulique » sur l’ensemble de la gamme (et même de ses gammes comme souligné message #24 – je pense en particulier à la C4 en bois...). Il est regrettable que Vince ne puisse pas choisir une Exclusive « Métallique » s’il en a envie. Tout comme il est regrettable de ne pas pouvoir choisir une 1.8 ou une 1.6 HDi « Hydraulique », plus encore quand les taxes s’en mêlent (Belgique par exemple). Une C5-II 1.8 Exclusive par exemple, c’est quelque chose que Citroën ne peut pas faire pour nous ? Cordialement, EL

Bonsoir, Une video de plus: Auto-Info LCI du 15 Février 2008 http://tf1.lci.fr/infos/life-styles/moteurs/0,,3715031,00-auto-info-fevrier-nouvelle-citroen-.html Cordialement, EL

Bonjour, C'est ce qui me vient aussi à l'esprit à chaque fois que je reviens de Suède, où le taux de dieselisation est encore faible. Cordialement, EL

Bonsoir, En fait, j’avais lu que le cuir intégral faisait partie d’un pack (ce que vous me confirmez Woodman) à près de… 5000 euros! Je n’ai pas retrouvé l’information sur ce tarif, mais cela ferait beaucoup pour celui/celle qui voudrait ce TdB cuir, puisque celui-ci ne serait pas disponible séparément. D’où ma réaction: dans ces conditions, le résultat doit être impeccable. Cela ne semble pas être le cas d’après les photos de Citronel (message 2). D’accord avec vous Woodman, elles sont prises au flash: cela dénature sans doute le rendu véritable (une comparaison est d’ailleurs possible avec la photo 6 plus avantageuse du message 1 de Vince) et cela fait ressortir les détails. Mais justement, l’emploi de cuir sur le TdB fait ressortir les détails, détails qui n’en sont alors plus dans le rendu d’ensemble. Si l’ensemble est plus homogène et élégant sur une version dépourvue de cuir sur le TdB, autant s’en passer non? Sinon, entièrement d’accord: 1) à voir en vrai et 2) (pour ma part) en cuir noir ou beige (cela devrait éviter certains désaccords avec le cuir Criollo). Pour le Salon de Bruxelles, même si c’est une présérie, Citroën pourrait quand même faire procéder à une inspection poussée des voitures avant expo. Mais j’imagine qu’il n’en est rien quand on voit cette poussière qui me choque tout autant que NorbertH et Woodman. Pour les sièges, il parait qu’ils finissent tous bien usés après une semaine quelque soit la marque. Quelqu’un pourrait-il confirmer ou infirmer? Bon j’arrête là les critiques car pour le reste, je suis fan de cet intérieur. Dans une C5-I actuelle, j’ai toujours un sentiment de régression en qualité par rapport à une Xantia que j’ai du mal à m’expliquer. Sans doute à cause des plastiques recyclables apparus à cette époque (pas que sur la C5). Ou alors des couleurs plus claires (le noir sur fond noir, c’est triste mais cela aide…). Avec la C5-II, d’après ces photos et surtout les récentes réalisations de la marque (C4, C4 Pic, C6), c’est apparemment une toute autre histoire! Vivement bientôt pour ceux qui auront la chance de la conduire d’ici l’été… Cordialement, EL PS: Citroën daignera t-il équiper la C6 de tels sièges avant?

Bonsoir, Les surpiqûres sont sans doute bien claires en réalité. Il faut bien que cela se voit, une option si coûteuse… Mais sur les photos 1 et 4 du message de Citronel (message 2), on peut constater quelque chose plus ennuyeux me semble t-il: la juxtaposition du cuir et de plastiques aux grains et coloris variés. Je vous laisse juger, mais il y a là sur quelques centimètres: le bloc compteur (lisse et noir), le bloc commodos (plus granuleux, noir et à l'ajustement perfectible), le bandeau d’entourage de l’écran GPS (lisse et beige), la porte de boîte à gants (noire et plus granuleuse), etc. On aperçoit également un peu discret « MP3 » blanc au-dessus du lecteur CD. On peut enfin remarquer que le warning reste noir au milieu du plastique beige: c’est sans doute par souci de sécurité pour le distinguer de la masse de la planche de bord, raison pour laquelle il est beige lorsque le plastique est noir… Ah non, autant pour moi (voir photo de Drien19 – message 8). Certes je pinaille et ce ne sont que des détails. Mais puisque Citroën claironne (avec un humour douteux et qui risque de déplaire aux potentiels acheteurs allemands…) que les modèles germaniques sont la cible de la C5-II et fait chèrement payer ce pack, le résultat se doit d´être irréprochable, comme le souligne NorbertH (message 17). Personnellement, je suis de l’avis de SaBo (message 6) sur le peu d’intérêt esthétique de cet habillage cuir intégral. Les intérieurs des photos de Drien19 (message 8) et Vince (message 11) avec le haut du tableau de bord en harmonie noire me semblent beaucoup plus réussis (sauf la bague noire sur un levier de vitesses beige...). En particulier, et ceci est valable pour toutes les C5-II, les panneaux de porte avec leur jonc entrelacé sont très élégants. Ce design est-il une nouveauté ou avez-vous connaissance d’une telle réalisation sur un/des modèle/s antérieurement disponible/s sur le marché ? Cordialement, EL