C4_Puretech130

Pour ma part, je n'en pense pas moins de vous, vous vous en doutez : sans rancune. Je stoppe à présent ce HS.

La plupart de ceux qui sont ici ont encore un puretech, ou une autre citroen. Les autres ont quitté le forum, parce qu'ils n'ont plus ce type de véhicules (je n'ose dire pourquoi...). Un forum est là pour aider. Pas pour jouer le jeu d'un fabricant qui joue les surpris et prétend un cas isolé, lorsque le Client vient avec le problème... Ceux-là mêmes qui, par expériences, peuvent alerter et aiguiller ici sont rares, puisqu'ils ne sont plus là. Et ceux qui découvrent les soucis avérés de ce moteur, souvent, ils ne reviennent même plus ici (pour peu qu'ils étaient inscrits sur le forum et de fait, n'ont même pas échangé). Ils ont les informations principales en lisant et se retrouvent dans la bataille... ont d'autres chats à fouetter. C'est le cas de la dernière personne (du moins, sa nièce) qui a le souci ici et que ceux qui ont été confronté au problème ont orienté (relis les échanges du sujet et non les HS). Tu ne veux pas y croire, c'est ton droit. Pour ma part lorsque je pourrais aider, je le ferai. Pas en répétant partout que pour moi, cela ça va (ce qui est le cas, puisque je n'ai plus de puretech (j'en ai eu 2 et 2 fois des soucis!)) ! Mais en conseillant pour que cela se passe au mieux pour les victimes ! Et dis-toi bien qu'un jour, tu peux en avoir besoin, d'aides ! Puisque tu te sens invulnérable et au-dessus, souviens-toi que l' "On a toujours besoin d'un plus petit que soi." Je stoppe ce HS.

Si je suis d'accord ou non, je le dis. Et ensuite, contrairement à toi (tu as le droit de le dire et de ne pas aimer), pour ma part, j'ai beaucoup apprécié ces moteurs (un 110 et un 130), du moins au début, avant que ça commence à merder. Et force est de constater que je ne suis pas un cas isolé. C'est ainsi.

Je suis de ton avis. Laissons faire le temps....... Les baratins ne servent à rien. Seuls les faits comptent. Sinon ; moi aussi je me tourne vers les asiatiques. Mais pas Toyota (bien que le CH-R soit fiable) ou Nissan. Car trop proches de Stellantis ou de Renault. Seulement, il y en a guère pour le sav des asiatiques par chez moi. Ce sera sans doute une de mes prochaines malgré tout.

Ce sont des puits sans fond, ces puretech......

C'est ce que l'on appelle un faisceau d'indice... Et il y en a sur ces puretech! Lorsqu'il y a un souci sur une pièce, on la change par une pièce modifiée et on n'en parle plus. Mais sur un moteur entier qui a plusieurs tares, pour peu qu'il y en ait quelques pourcents qui développent des problèmes, bein faut juste mettre des cierges pour ne pas être impacté et prier pour que le moteur tienne au moins 150 000km sans ratés... Evidement, vu l'ampleur du problème, le fabricant joue les surpris et joue le temps, tourne en rond, demande la venue d'experts, fait des pesées d'huile à gogo en disant que la consommation d'huile est normal, etc... La merde, elle est chez le fidèle Client, qui se pointe par la suite sur le groupe facebook avec le moteur HS et découvre qu'il est loin d'être le seul, que la concession lui a raconté des bobards, relativise et n'assume pas ("c'est la première fois que je vois ça : vous avez fait comment ?" que le pauvre s'entend dire...)... J'espère que la nièce de Marco35 ne se laissera pas faire. @Marco35 : Tiens-nous stp au courant.

Tu n'ôteras jamais la proportion, même si nous ne la connaissons pas. il serait malhonnête de minimiser le nombre de cas qui s'accumulent (plusieurs nouveaux cas par jour ne serait-ce que sur les groupes qui se rassemblent...). Si le phénomène était minoritaire, cela ne serait pas aussi visible sur la toile ! Et les groupes qui attaquent Stellantis avec des preuves recevables par la justice, comme certains l'ont fait sur le TCE1.2 de Renault... Laissons faire le temps... Puisque cela ne suffit pas pour certain... Stellantis passe à la distribution par chaîne sur ces puretech actuels ; cela n'enlèvera pas ceux à courroie encore en circulation... Ils n'ont pas encore le cul sorti des ronces ! ;o)

Bein oui coyote2CV. Je sais. Et 110 000km, c'est déjà pas mal avec le nombre de Puretech qui lâchent bien avant les 100 000km. D'ici quelques décennies, on n'est pas prêt de se retrouver avec un puretech véhicule de collection !!!! Quand certains en sont à croire que la jauge à 2 sous de contrôle de largeur de la courroie est une solution pour anticiper (c'était surtout une procédure de rappel qui leur coûtait pas grand chose et qui permettait de montrer qu'ils faisaient quelque chose, lorsqu'a été révélé les risques de défaillance de freinage consécutifs au souci, sur les 110 et 130cv. Faut bien se couvrir s'il devait y avoir un accident lié à la défaillance... "pourtant Monsieur le Juge, nous avons pris les mesures (c'est le cas de le dire!!!) !" !!!)... Bien des victimes du problème sortaient du garage où, jauge à la main, le garagiste leur disait que tout était OK et se sont retrouvés quelque km plus loin avec le voyant manque d'huile (par colmatage de la crépine ; pas par manque d'huile....)... Ne pas confondre consommation d'huile et colmatage de la crépine d'aspiration ; ce qui n'est pas pareil. Alors oui ; il faut d'autant vérifier le niveau d'huile quand le moteur consomme (effet kisscool, entre autre (car cela peut être par casse de la porcelaine de la bougie dû à l'encrassement provoquant rumbles et cliquetis, ces ratés (super explosions) à l'accélération vives), du manque d'huile par colmatage de la crépine qui provoque la segmentation), d'autant que la capacité d'huile dans ce moteur n'est que de ~3.5l ; mais lorsque l'on est à 1 ou 2l par 1000km de conso d'huile, comme cela devient le cas avec ce moteur, vous n'avez qu'à vous promener avec une géricane d'huile dans le coffre... Et voir l'état de la courroie par l'orifice de remplissage, alors que c'est le revêtement côté dents qui fout le camps.... no comment. J'ai vu de visu une courroie qui avait le dos normal. Côté dents, c'était bouffé, avec le revêtement qui s'était barré. J'en connais qui s'y connaissent à fond, qui étaient certains d'y échapper (vu qu'ils faisaient l'entretien et tout ce qu'il fallait pour ne pas avoir de soucis) et qui ont revendu tout l'outillage relatif aux puretech qu'ils avaient acheté, lorsqu'ils ont eux-mêmes été confronté aux problèmes ! Bref. On se rassure comme on peut. D'autant que la probabilité que cela tombe sur soi est mince, selon ceux qui ne sont pas touchés, évidement... Et à tout âge, on apprend... Le puretech a cela que l'on apprend au moins une chose : l'humilité ! On tombe de haut lorsqu'on est confronté à ses multiples défauts, alors que "nous", "nou"s avons fait ce qu'il fallait, Parce que les autres, ils sont tellement stupides, hein ? Ils ne reniflent pas l'huile tous les matins pour vérifier que cela ne sent pas l'essence, eux ! Ils ne connaissent pas "l'essentiel".... Franchement... L'essentiel ? C'est de ne pas avoir de puretech "vieillissant"...

Tu sais : je connais un gars qui avait tout fait pour éviter les soucis sur ce moteur. Il avait tout planifié, en rapprochant les vidanges, remplacement des bougies, etc Il était persuadé qu'il ne serait pas touché, puisqu'il était encore plus drastique dans l'entretien que les préconisations constructeur. Et bien, quelle ne fût pas sa surprise que de se retrouver avec le voyant manque d'huile, et la courroie à remplacer ! Le véhicule n'avait pas 80 000km. Après remplacement de la courroie... Le manque d'huile avait provoqué un souci de segmentation ! Surconsommation d'huile. Il a viré sa bagnole... Et rebelotte quelques mois plus tard, avec le véhicule de sa nièce ! Rapprocher les entretiens, ça ne servira même à rien avec ce moteur. Comme tu le marques: la solution est de faire du vélo, mais surtout, de ne pas avoir de puretech...

Cette vidéo laisse perplexe, car elle choque par le nombre de soucis exposés... Pour la courroie, la migration de certains composés volatiles de l'essence vers l'huile accentuerait le phénomène. Les petits trajets ne permettant pas l'évaporation suffisante de ces composés... Maintenant, faut pas se leurrer : la courroie s'use sur les dents et l'ensemble est dans l'huile. Ces particules fines non filtrées et abrasives, ne font pas du bien non plus. Rajoutées aux particules de suies, ces un beau mélange... Je me souviens avoir été surpris de la couleur foncée que prenait l'huile très rapidement après les vidanges... Bref. Ça vieillit mal...

Tu as tout résumé... Un couple important à bas régime, en plus... Pour le pourcentage, en effet, je ne sais pas si cela sortira un jour... Mais quand je regarde autour de moi, sans parler de mon cas, j'en connais qui ont eu des soucis connus sur ces puretech. Donc, si je calculais le pourcentage, cela n'est pas anodin. Mais cela ne change pas le fait que le jour où tu es concerné (alors que tu étais confiant et pensais qu'à toi, cela ne t'arriverait pas), bein tu te dis que ce n'était pas une légende......

C'est bien triste. Mais ta réaction se comprend. M'étant cassé le nez par 2 fois de suite avec ces puretech (le premier en 2015, je pensais que c'était la voiture du vendredi soir et que je n'avais eu de chance...), je me suis séparé du 2ème véhicule où cela recommençait en me jurant de ne plus racheter du Stellantis... Depuis 2015, j'ai bien suivi l'évolution. Il suffit de parcourir les différents sujets sur Google lorsque l'on tape "problèmes puretech "... C'est surtout le désespoir sur les groupes Facebook des victimes qui se rassemblent et qui attendent une aide concrète pour se sortir de ce bazar... Et c'est toujours la même chose... les mêmes problèmes.

Si cela était si simple et se résumerait au remplacement d'un capteur, les problèmes de ce moteur seraient résolus et Stellantis ne remplacerait pas la courroie de distribution par une chaîne, comme c'est le cas... En regardant la vidéo de l'autopsie d'un puretech ci-dessus, on se rend compte des problématiques multiples... Mais bientôt, cela sera du passé et cela permet la transition tant attendue par certains !

Malheureusement ; en parcourant les forums et les groupes Facebook qui traitent de ces sujets, les cas de véhicules datant d'après 2018 (nouvelle courroie) et qui se retrouvent avec un bouchage de crépine se multiplient... Quant à la casse de la porcelaine des bougies rayant les cylindres ; Malheureusement, c'est une conséquence des rumbles et cliquetis, essentiellement sur les purtech turbo à injection directe. Il s'agit de procéder à un nettoyage du moteur afin de ne plus avoir ces super explosions délétères. Ne pas hésiter à se documenter sur ces sujets : c'est vraiment très intéressant....

Nous ne pouvons plus comparer les moteurs technologiques comme ceux d'aujourd'hui, avec les moteurs d'il y a 20 ans ou plus. C'est pour cela que les tolérances admissibles à la consommation d'huile sont moins grandes de nos jours. Mais le souci a toujours existé. Il s'agit de l'identifier le plus tôt possible. Je connais quelqu'un qui avait une zx début 1990. Dés le début, il fallait qu'il rajoute de l'huile entre les vidanges. Son moteur était hs à moins de 100 000km. J'ai eu le cas sur un véhicule neuf à la même époque ; conso dès les premiers milliers de km. J'ai bataillé avec la concession en leur demandant de faire tomber la culasse (ils se réfugiaient derrière des notes du fabricant, comme aujourd'hui, pour dire que c'était dans les normes...). J'ai piqué une gueulante et ils ont fini par ouvrir le moteur : il y avait une rayure de bas en haut dans un cylindre. Défaut de fabrication. Remplacement du bloc moteur à 5000 km et le véhicule n'a jamais plus consommé de l'huile. Tout comme tout mes véhicules depuis plus de 30 ans d'ailleurs. Une conso d'huile réduit la durée de vie de ton moteur. Lorsque cela arrive sur un essence qui a plus de 150 000km, on dira que c'est plutôt normal. A 65 000km, c'est clairement anormal. Avec une surconsommation d'huile sur les moteurs actuels, truffés de capteurs, de filtres (dont le pot catalytique qui s'en ramasse lorsque le moteur brûle de l'huile), tu te retrouves à un certain moment avec des dysfonctionnements en cascade. Pour la prise en charge ; il faut se battre et pouvoir justifier des entretiens parfaits, aux dates préconisées, avec la bonne huile pour le puretech et avec factures détaillées à l'appui. Ce moteur a ses faiblesses qui sont connues. Certains ont réussi à avoir une participation. C'est au coup par coup...

Ce moteur a différents soucis connus. La consommation importante d'huile pouvant être indépendante du souci de courroie. Dans ton cas (du moins, celui de ta fille), cela semble indépendant : il n'y a pas eu de voyant de manque de pression d'huile, en général sur ce moteur, témoin orientant vers le souci de colmatage de la crépine par le souci de la courroie. Le moteur de ta fille n'a que 65 000 km et consomme 1l par 8000km (la capacité d'huile dans ce moteur est d'environ 3.5l). Cela commence, mais n'est pas encore au point des 1 ou 2l par 1000km. Le souci c'est qu'à un régime de 1l au 8000km, cela va se dégrader forcément... Faut s'imaginer la suie et autres dépôts qui vont se répandre dans la chambre de combustion, et vers le pot catalytique... S'imaginer 1l d'huile brûlée : ça en fait une quantité de "crasse"... Une partie des suies se mélange à l'huile et constitue un "liquide" devenant de plus en plus abrasif, ce qui n'améliore pas l'étanchéité des cylindres ramonés par les pistons... la segmentation se dégrade, le moteur consomme de plus en plus. C'est le cercle vicieux...

Comme tu le marques, c'est un souci connu. Cela va s'accentuer dans le temps jusqu'à ce que le moteur soit HS. Tu as la vidéo ci-dessous (sous-titrée en français), d'un puretech 82ch, de son autopsie après son décès (colmatage de la crépine, encrassement par la consommation d'huile : tout y est décrit).

Je ne sais pas si c'est mieux ou non. Ce n'est pas "donné" non plus ; il faut faire les calculs comparatifs, en fonction des modèles. En prenant une extension de garantie sur le véhicule neuf. Ensuite, cela n'enlève pas les ennuis lorsque tu y es confronté... Et pour avoir donné durant 5 années de suite, entre les 2 puretech, je peux te dire que c'est usant ! Tu n'arrêtes pas de ramener la voiture, que l'on t'en file une autre, que l'on regarde d'où cela vient, que l'on te la rend, parce qu'il faut programmer le rdv lors de la "descente" d'un expert sur site, etc De nos jours, les véhicules sont de vrais usines à gaz !

Regarde déjà si elle consomme de l'huile ou non. Et si tu n'as pas d'autres défaillances liés ; car lorsque la courroie de distri s'use, elle génère des résidus qui polluent l'huile. Lorsqu'elle se délite, tout ça, ça se met dans les "coins" du moteur (qui n'est pas nettoyé complètement lors du remplacement de la courroie ; entre autre, les capteurs morflent aussi). Et si le by-pass s'est ouvert, parce que la crépine était vraiment bien colmatée, ou que la demande en huile était importante, là, c'est le bazar... Tu ne connais pas encore l'étendu des potentiels dégâts provoqués par ce colmatage de la crépine. Pour limiter les conséquences de ce colmatage sur le moteur, il faudrait (pour tenter de limiter la casse), dés que l'on s'aperçoit que le voyant défaut d'huile s'allume, couper le moteur et ne plus le démarrer. Faire remorquer le véhicule à la concession. Car faire tourner le moteur avec un manque d'huile, ça dégrade vite... Surtout dans ce cas là, où on sait (par les retours d'expériences) que lorsque le voyant s'est allumé pour cette cause de crépine colmatée, le manque d'huile est souvent trop important pour ne pas qu'il y ait des conséquences que l'on connait (segmentation, entre autre). Pour ce qui est des remplacements de ce moteur, par un autre véhicule ; je me suis séparé de 2 puretech (130 de 2015 et 110 de 2017, ce dernier, pensant naïvement que je n'aurais plus de soucis...) juste au début des soucis qui se pointaient et où la concession commençait à botter en touche (connaissant les problèmes, les véhicules passant leur temps au garage, je n'ai plus insisté voyant que la concession tournait en rond, à coups d'Experts qui venaient de la capitale, et j'en passe... A la fin de la garantie, j'ai mis les véhicules en reprise et ai changé de crèmerie (mon grand père, mon père, étaient Citroën ; je les avais suivi jusqu'à ces déceptions cuisantes)). Il y avait encore des 100% thermiques en neuf l'an passé. Mais c'était pour beaucoup, des 3 cylindres (avec les désagréments que l'on connait ; voir la vidéo ci-dessous), essentiellement en injection directe si tu voulais un peu de puissance. Il y avait encore des 4 cylindres, en injection directe aussi. Et des petit moteurs atmosphériques à injection indirecte, si tu acceptais de ne pas avoir beaucoup de puissance et de reprise. Actuellement, sauf occasions (tu as encore des moteurs fiables qui circulent, mais ils commencent à dater), tu n'as plus que des hybrides ou des électriques. Mis à part pour les modèles asiatiques qui ont de l'avance, c'est un peu jeune encore et cela évolue à une vitesse grand V. Les choix sont cornéliens... Surtout avec la situation énergétique actuelle... 2 vidéos intéressantes sur l'autopsie d'un puretech qui a consommé de l'huile (ici un injection indirecte, moins touché par le souci de courroie. Vidéo sous-titrée en Français), et sur les 3 cylindres.

Phénomène connu sur ce moteur. Relisez les forums qui en font référence et qui sont cités plus haut.

Bein...Non. Pas résolu pour la courroie. Par contre, ils remplacent la courroie de distri par une chaine. Je te souhaite d'être tranquille 6 ans... Mais avec ce moteur, c'est pas gagné, d'autant que tu as eu la crépine de bouchée.... Il y a des chances que tu aies des suites avant 6 ans. Tiens-nous au courant.

Le voyant d'huile s'est allumé ; le moteur a manqué d'huile. La segmentation peut avoir pris un coup et de fait, tu as une surconso d'huile. En général, pour ce moteur, c'est souvent cette surconso prématurée qui rend le moteur HS. Le constructeur dit que c'est admissible jusqu'à 2l/1000km. Mais une fois que ce moteur consomme de l'huile, c'est vite délétère et cela s'aggrave avec le temps. Le moteur s'encrasse très vite, le pot catalytique aussi. Donc, dés réception du véhicule, regarde le niveau d'huile (prend une photo qui te permettra de comparer au suivant). Et vérifie ton niveau d'huile tous les 500km... Tu trouveras plein de forum qui parle de ce souci. https://forum-auto.caradisiac.com/topic/133339-dur%C3%A9e-de-vie-courroie-de-distribution-12l-puretech/page/243/#comments https://www.google.com/search?q=consommation+huile+1.2+puretech&rlz=1C1GCEB_enFR948FR949&sxsrf=ALiCzsZdv0uW5eBmUT5HP8KXR8BBv5GtGg:1664952373482&ei=NSg9Y_b8HK6Mi-gPsrGn6Aw&start=0&sa=N&ved=2ahUKEwi266f2vsj6AhUuxgIHHbLYCc04ChDy0wN6BAgBED8&biw=1920&bih=947&dpr=1 Il y a aussi des groupes facebook qui se sont constitués afin de se défendre afin que Stellantis assume.

Surveille bien ton niveau d'huile dés la réception du véhicule ; la plupart du temps, il consomme de l'huile au suivant...

J'ai toujours anticipé afin de freiner le moins possible (ce qui permet au passage, des économies de carburant). A l'époque, les essences avaient du frein moteur : avec les 3 cylindres 1.2l des puretech, le frein moteur est très faible. L'usure est encore augmentée par la boite auto. Si l'on souhaite éviter de manger rapidement disques et plaquettes, il s'agit d'autant anticiper afin de freiner le minimum. Evidement, si l'on est en montagne, avec un frein moteur faible, pas le choix... faut freiner....

Ce mythe, entretenu par les concessions, perdure inlassablement... Je change de véhicules achetés neufs avant la fin de la garantie. J'ai toujours fait mes révisions chez des petits garagistes, même sous garantie ; il s'agit d'être clair dans ses bottes, que même hors garantie, les révisions soient faites en temps et en heures et que les factures soient parfaitement détaillées (et conforment aux carnet d'entretien du véhicule). J'ai eu le cas rigolos d'un agent en concession chez qui je déposais un véhicule qui avait un souci durant la garantie (après 1 an) qui m'avait demandé la facture de la première révision annuelle. Je la lui ai fourni. Le constructeur, pour mon véhicule, préconisait la première vidange au bout de la deuxième année (ou xxxxx km) : il m'a dit en se marrant ; "Il vous a bien eu votre garagiste ! Vous n'aviez pas à faire la vidange cette année, puisque c'est tous les 2 ans !"! Je l'ai coupé direct, en disant que c'était moi qui avait fait cette demande, car il était aberrant de ne pas faire une vidange tous les ans, surtout la première année après un rodage... Il s'est écrasé sous son guichet... Durant les années de garantie, j'ai déjà eu des soucis plutôt sérieux (dont un remplacement du bloc moteur) ; au pire, on m'a demandé copie des factures des entretiens et je n'ai jamais eu de complications de prises en charge. La loi est claire à ce sujet et c'est aux consommateurs d'être ferme et de connaître ses droits : https://sorel-huet-avocats.com/conseils-juridiques/faire-reviser-sa-voiture-sans-perdre-garantie/