tchris

J'en ai trouvé un (le premier contacté !) Par ailleurs une entreprise promet de réaliser des transformations GPL pour les vieux diesels (et essences) https://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?219934-Et-si-vous-transformiez-votre-vieux-diesel-en-voiture-roulant-au-GPL Faire équiper une Xantia en bon état ne doit donc pas être si difficile.

La descente du train AR ne nécessite que le dévissage de 2 (ou 3) vis et permet quand même un accès beaucoup plus simple (sur activa notamment mais c'est vrai que sur une "normale", le Y à droite se change juste en passant la main par dessus, pour celui de gauche j'ai un doute)

Tu te trompes : je compte bientôt passer au GPL une Xantia qui a dans les 27 ans ... (comme déjà dit ça dépend de l'installateur) A noter aussi qu'aujourd'hui les contrôles des autorisations dans les ZFEs sont manuels donc peu fréquents. L'idée est évidemment d'automatiser tout ça avec des caméras (pour lire la plaque) qui verbaliseront à la volée ... (à priori pas avant 2025) https://www.largus.fr/actualite-automobile/zfe-comment-les-nouveaux-radars-vont-ils-faire-pleuvoir-les-pv-30027846.html C'est vrai ... en théorie. A ma connaissance, la seule hydraulique rétrofitée à date est une DS, en Angleterre (ou la réglementation permet de faire à peu près n'importe quoi), et le tarif estimé (de la transformation) est dans les 20 - 30 000 € ... (avec une autonomie -théorique- qui ne fait pas rêver ...) https://www.automobile-propre.com/breves/la-mythique-citroen-ds-passe-a-lelectrique-grace-au-retrofit/ Donc pour rouler en France avec une Xantia rétrofitée, ce n'est pas pour tout de suite (il faut notamment qu'une entreprise de retrofit paie l'homologation du modèle ... et ait donc une perspective de rentabilisation)

C'est l'évolution "prévue" (avec même du retard) d'une loi qui a été voté il y a déjà pas mal de temps. C'est surtout à partir de 2025 avec l'interdiction des Crit'Air 3 que ça va vraiment se compliquer (ça sera la "marche" la plus élevée qui interdira à certains endroits beaucoup de véhicules ...) Voici le tableau officiel : https://www.certificat-air.gouv.fr/files/tableaux_classement.pdf Pour les Xantia essence : - avant 1997 (jusqu'au 31 décembre 1996) : pas de vignette donc interdites dès la mise en place de la ZFE - entre 1997 et 2006 (jusqu'au 31 décembre 2005) : Crit'Air 3 ; aujourd'hui quasi aucune interdiction (hors pics de pollution) mais ça doit changer en 2025 Pour les Xantia diesel: - avant 1997 (jusqu'au 31 décembre 1996) : pas de vignette donc interdites dès la mise en place de la ZFE - entre 1997 et 2001 (jusqu'au 31 décembre 2000) : Crit'Air 5 ; déjà interdites dans la plupart des ZFE - entre 2001 et 2006 (jusqu'au 31 décembre 2005) : Crit'Air 4 ; déjà interdites dans certaines ZFE (je ne sais pas s'il y a beaucoup de Xantia dans cette classification ??) Pour les Xantia GPL d'origine ou non (c'est aussi valable en seconde monte pour les essences et diesels) : Crit'Air 1 donc aucune interdiction (identique à un véhicule essence neuf donc) A noter que certaines villes (c'est à la bonne volonté du maire ... mais c'est le cas à Paris) les modèles avec CG collection ont une dérogation leur permettant de circuler. A noter aussi que la conversion - même officielle (qui n'est d'ailleurs pas possible pour la Xantia) - à l'E85 ne change pas la vignette Crit'Air. Personnellement j'ai fait le choix du GPL (avant même cette réglementation) qui permet aussi de rouler avec un carburant très peu cher (comparé aux autres).

Pas faux !

L'avantage de l'essence c'est que la transformation E85 est simple (mais moins rentable aujourd'hui par rapport au diesel qu'il y a quelques temps ...) Les moteurs essences sont aussi très fiables sur Xsara

Tout dépend de ce qu'on appelle poubelle. Effectivement quasiment aucune ne seront avec "aucun frais à prévoir" (comme -trop- souvent indiqué sur les annonces), par contre sauf exception il sera toujours possible de les remettre en bon état. Les éléments de la plupart des véhicules PSA de ces années là étant très fiables, même entretenus de manière "moyenne", sauf exception, ils ne sont pas près de lâcher. Par contre, en achetant ce genre de véhicule, il faut toujours prévoir un budget / temps (si fait soi même) de "remise en état". Sur Xantia (que je connais mieux) ce budget peut osciller entre 1000 et 3000 € (en plus de prix d'achat donc et hors MO) selon le modèle et l'état initial. Il faut aussi connaitre un garage / mécano qui va accepter de l'entretenir (ça ne devrait pas être trop compliqué sur Xsara, mais sur les hydrauliques ça peut poser problème) si on ne fait pas l'entretien soi-même. Au final, une fois ces opérations faites, et en réalisant un entretien normal (mais suivi) par la suite, on a un véhicule qui ne posera aucun problème grave et qui pourra faire des centaines de milliers de kms (je connais un 2lHdi 110 sur Xantia qui a 720 000 km d'origine, y compris turbo et injecteurs)

Effectivement, c'est intéressant de voir que le rodage a bien fonctionné

Peut être que ça sera moins sévère pour le diesel étant donné que le fonctionnement ne sera jamais 100% GPL.

En fait il n'a pas obligation de fournir une raison pour l'autoriser ou non ni pour arrêter la dérogation. Pour en revenir au cœur du sujet : si quelqu'un se lance pour équiper son diesel au GPL je serai curieux d'avoir un retour sur le fonctionnement !

Chacun voit midi à sa porte. A conduire, le moteur électrique a un agrément certain même si la suspension est particulièrement raide (ce qui de mon coté est déjà rédhibitoire) Mais dès qu'il s'agit de faire le plein par exemple "l'agrément" n'est pas le même non plus ... Ce n'est pas vrai de manière automatique (même si c'est vrai à Paris) Chaque maire peut décider de l'autoriser ou non (contrairement à la classification Crit'Air qui est nationale) C'est vrai qu'elle n'est plus dans l'état "pur" origine. Personnellement je préfère déroger à l'état d'origine pour l'utiliser au quotidien (mais là encore chacun fait ce qu'il souhaite) Toi, tu mettrais de l'argent dans une voiture de 10 / 20 ans pour laquelle il faut ajouter 15000 € dès le départ ? Moi pas (sauf modèle de collection qui vaut largement plus que ça ... mais on n'y est pas encore)

A moins d'avoir remplacé la batterie ... elle ne vaudra plus rien. Mais bon ça ne coute rien de dire le contraire ! Effectivement à quelques rares exceptions, un véhicule coute toujours de l'argent ! Même si le mot "gain" peut prêter à confusion, il permet d'exprimer une différence "positive" par rapport à ce que couterais un autre carburant par exemple. En effet je pense depuis le début que le gain sur le carburant sera faible voire nul avec un diesel. Il reste néanmoins les deux raisons déjà citées : - vouloir conserver un véhicule auquel on tient (là l'aspect financier n'est pas le principal) - continuer à rouler en ZFE en évitant d'avoir à remplacer le véhicule dans le cas -probablement fréquent- ou le nouveau coutera plus de 3000 €

+1 J'ai déjà mis du viton shore 70 (ou 80 ?) sur la pompe HP (coté 2 pistons) : ils ont tenus 200 kms ... (mais ils tiennent bien sur la partie 6 pistons qui supporte une pression bien moindre) Il faut du shore 90 impérativement (sur le A en tout cas) L'EV est censé se dévisser ... mais il y a apparemment du frein filet (ou de l'oxydation ?) : en pratique tu as une bonne probabilité de la casser. Sur un autre forum quelqu'un a réusiné un corps en laiton (mais il faut un minimum de connaissances et de matériel)

Les moteurs avant 2000 supportent très bien ... même l'E85 (moyennant adaptation) Ceci dit l'E85 ne donne pas de Crit'Air 1 (même si son tarif a été longtemps inférieur à celui du GPL et donc plus intéressant en terme de cout au km) Tu ne devrais pas parler de ce que tu ne connais pas Mais bon, c'est vrai qu'il faut bien que tu te vantes de connaitre tout sur tout ... Parce que répéter que le véhicule électrique c'est fantastique, que les batteries tiennent 500 000 km sans en avoir ni connaitre le sujet ça en fait une vérité ?? Tu sais ... le GPL marche aussi avec un véhicule neuf. Il y a même des constructeurs qui le proposent directement J'en vois au moins 2 : - le prix du carburant - la possibilité de circuler partout sans restriction les mêmes arguments que tu donnes pour justifier l'électrique en fait (mais avec le véhicule que je souhaite) Au niveau de l'entreprise qui fait l'adaptation ? Ou de la DREAL ? A mon avis les mêmes que pour une essence (un moteur en bon état pour commencer ; certains installateurs fixaient une limite de kilométrage) Je ne vois pas de raison que ça ne fonctionne pas sur les diesels : c'est comme ça sur les GPL / essences depuis longtemps (et sur les schémas disponibles, ça a l'air de fonctionner exactement pareil coté GPL) Un article détaillé sur le sujet : https://www.caradisiac.com/convertir-son-vieux-diesel-au-gpl-pour-passer-en-crit-air-1-vraie-ou-fausse-bonne-idee-206087.htm

D'où l'intérêt de vérifier les retours ...

Non, non c'est bien la bonne valeur ... et ce n'est pas un gag (mais c'est une Activa V6 dont les prix ce sont bien envolés depuis quelques temps !) Pour une Xantia standard au GPL en bon état (qui a forcément plus de 22 ans) ça peut vendre entre 2000 et 3000 € (encore faut il la trouver !!)

Au temps pour moi : en mode ferme le tiroir est relié au retour et donc ici le LHM qui contourne le joint va effectivement se retrouver aussi directement relié au retour ... avec donc une grosse fuite interne. Par contre ce joint HS n'aura pas d'effet en mode souple.

Donc à priori l'objectif premier n'était pas de voler une Xantia V6 ce qui laisse un peu plus d'espoir sur la possibilité de la retrouver

Je me base sur du réel Le GPL était déjà plus intéressant que le GO il y a 10 ans ! Elle a été estimée récemment à 14 000 € (véhicule de 26 ans et 375 000 km dont 14 ans au GPL, depuis que je l'ai acheté), soit largement plus que ce que vaut n'importe quelle électrique de 8 ans (même si sa cote est un cas particulier) Si on commence à parler cout d'entretien, il va falloir parler aussi prix d'achat ... Ni moi d'ailleurs La dessus je suis d'accord. Ca peut même être intéressant simplement pour continuer d'avoir le droit de circuler sans acheter un autre véhicule (qui sera très probablement plus cher que l'installation GPL) J'avais un doute sur la classification en Crit'Air1 d'un Gazole - GPL (G2) mais c'est bien le cas : Voici l'arrêté qui définit un véhicule "gaz" (Crit'Air 1 donc) : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000032749723/ véhicules gaz : les véhicules de source d'énergie EG, EN, EP, EQ, FG, FN, G2, GN, GP, GZ, NH, PH et 1A

Si elle ne redescend pas à la hauteur normale -à vérifier- il est normal qu'elle rebondisse. Ca peut arriver si la commande manuelle de hauteur est mal réglée sur le correcteur. Si c'est le cas il faut rerégler : https://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?165358-V%C3%A9rifications-R%C3%A9glages-Probl%C3%A8me-de-hauteur&highlight=xantia+position+hauteur Si ça fuit par le retour en mode ouvert c'est forcément le pointeau en haut de l'EV, en mode fermé c'est le pointeau en bas de l'EV ou le joint A Faux : Si ça fuit par le joint A ça ne se verra pas par le retour (si les pointeaux ferment bien) et ça ne devrait pas provoquer une fuite interne, seulement passer le régulateur en mode souple en permanence. Pour tenter de ne plus avoir de pression dans la sphère des régulateurs (pour en faire souvent ça ne fonctionne pas à tous les coups, loin de là) , il faut impérativement que la pression nominale soit atteinte dans le circuit (donc moteur en marche depuis suffisamment longtemps ... et pas une trop grande perte de pression due à des fuites internes). S'il n'y a pas assez de pression dans le circuit, même si l'EV est commandée électriquement pour rester ouverte (ce qui est le cas moteur en marche à l'arrêt), le tiroir du régulateur va se fermer en emprisonnant de la pression dans la sphère (sans parler du SC-MAC qui va conserver la pression dans les sphères de roues/hydractive aussi) C'est pour ça qu'il faut mettre en position basse après mise en pression du circuit (mais des fois ça ne suffit pas ...)

Tu n'as apparemment pas remarqué mais ici on est sur une discussion sur le GPL. Il y a des gens qui pensent payer moins en achetant une l'électrique alors qu'ils pouvaient déjà réellement le faire il y plus de 20 ans avec le GPL Faire installer du GPL sur une essence est à la fois moins cher, moins contraignant et plus durable que d'acheter un véhicule électrique. Oui ... en oubliant de compter le prix des panneaux, la durée de charge ... surtout en ce moment ! Actuellement je le paie entre 0,86 et 0,89 € / litre (on est quand même pas à 1 €) mais mon calcul se base sur une moyenne sur les 10 dernières années (et là je ça doit même être en dessous de 0,8) Quelles sont les interdictions ? Il y en a comme le tunnel sous la Manche mais ça reste extrêmement marginal (et vu qu'ils n'arrivent déjà pas à interdire les Crit'Air 3 ... les Crit'Air 1 ce n'est pas pour tout de suite) Les taxi roulent énormément en peu de temps Chez Tesla (et surement les autres) la batterie est bien garantie 8 ans mais avec un maximum de km entre 160 000 et 240 000 km ce qui n'est pas énorme pour un taxi. C'est quoi comme VE ? Ca paraît peu pour une électrique. Par ailleurs 8l / 100 km en SP, ça fait max 10l / 100 GPL soit soit 2160 € (GPL à 0,90 € / l) pour 24 000 km, soit seulement 1760 € de gain par rapport à l'électrique Ca ne rembourse plus la batterie qu'au bout de 8 ans 1/2 ... (qui n'est plus garantie ni en âge ni probablement en kilométrage)

Les deux. A l'arrêt moteur tournant -sauf diode HS- elles sont toutes les deux ouvertes : ça ne doit pas couler par le retour. Pour les tester fermées, il suffit d'en débrancher une : les deux vont se fermer électriquement : ça ne doit pas couler par le retour non plus (les seuls moments ou il est normal que ça coule c'est lors de la fermeture et de l'ouverture donc pendant un court moment) Tu as fait le test moteur tournant ? Des sphères HS aussi rapidement ça s'est déjà vu (mais ça n'expliquerait pas le problème de toute façon) Oui, ça arrive souvent : l'EV est en position fermée et la pression reste stockée dans la sphère. Quand ça arrive, ça fait exactement ce que tu as décris (mais on ne peut rien en déduire pour ta panne)

Si le cuir est mis en vente sur lbc, ça va se voir vite, il n 'y en a quasi pas. Je ne pense pas non plus que le voleur tentera de revendre le véhicule complet ainsi (je suis les annonces du boncoin, je te dirais si je vois passer quelque chose)

J'espère qu'il aura cette chance. Aujourd'hui il existe des trackeurs GPS pas chers qui peuvent aider. Ca n'est surement pas une assurance tout risques contre le vol mais ça peut aider pour les voleurs "à la petite semaine" (ça ne sera que peu efficace face à un "pro" mais y en a t il encore beaucoup à voler de la Xantia ?)

Tu m'expliques comment tu économises 3000 € par an de carburant en faisant 24 000 km ? Tu compares avec le W16 d'une Bugatti peut être ?! Avec une V6 au GPL (le sujet c'est le GPL) je paie environ 2000 € par an pour faire 20 000 km (13l / 100 * 0,80 € en moyenne -voire moins- sur les 10 dernières années) soit 2400 € pour faire 24 000 ... je ne vois pas bien comment économiser 3000 € / an Tu fais comment pour économiser 3000 € / an quand le carburant annuel t'en coute moins ... même pas du CM2 ! Discussion sur le GPL, l'argument ne tient pas. Garde la 10 ans et 240 000km si tu l'oses... et on en reparle. Ces arguments sont pertinents mais on verra ce que ça donne dans la réalité. Un ancien installateur GPL détaille un peu plus le fonctionnement sur un forum spécifique GPL : selon lui, pas grand intérêt sauf pour les PL. https://gpl.forumeurs.fr/post72048.html