Eric7833

Là encore je suis d'accord avec toi, que le coût d'utilisation sera au moins égal à celui du thermique, il faut bien que l'état récupère les taxes perdues sur le carburant fossile, Après toi, tu n'as pas profité du gasoil moins cher que l'essence pendant des années.......j'ai quelques doutes Moi je profite de l'électricité moins cher que le gasoil...... A+

Moi je n'ai pas besoin de méditer sur ça, je n'ai jamais eu la peur au ventre même sur les longs trajets, j'ai une autonomie de 640kms en hybride, donc largement suffisant pour mon profil d'utilisation. Honnêtement tu penses que je garderais un véhicule qui me ficherait la peur au ventre, il faudrait être maso. Au fait le pain je vais l'acheter à pied, ma boulangerie elle est à 4 mn chrono à pied. Et lorsqu'il n'y avait pas de boulangerie, je faisais 20 kms aller-retour pour acheter du pain, donc encore une fois, tu peux dire ce que tu veux, mais cela correspondait à mon profil d'utilisation de mon véhicule hybride. Et oui, il ne faut pas raconter n'importe quoi lorsque l'on ne connait pas les gens. Ben oui, c'est même moi qui l'ai précisé, par honnêteté intellectuelle contrairement à certain....je ne citerais personne..... Oui tout à fait d'accord, sauf qu'une grande majorité d'anti-VE argumente contre le coût d'utilisation en électrique, combien de fois on a vu ce genre d'arguments, du style "oui mais avec toutes les augmentations de l'électricité etc .....", sauf que la plupart de ceux qui avancent cela n'ont jamais ne serait-ce qu'une seule fois calculé ou comparé le coût au kilometre de leur véhicule et encore moins celui d'un véhicule électrique et je ne te rappellerais pas le sujet du fil.... Si un anti-ve argumente sur le fait qu'il faut s'arrêter pour recharger un véhicule électrique, ce que je peux parfaitement entendre, il faut accepter le contre-argument du coût d'utilisation, qui est grosso-modo 2 à 3 fois inférieur à un thermique. Bien entendu, je parle pour mon véhicule si je le compare à l'équivalent thermique, je parle de mon expérience, pas celle des autres. Question de profil d'utilisation, quand certains auront compris cela, le débat sera plus serein. A+

Exactement, cela confirme ce que je dis depuis très longtemps, quand je calcule la consommation l'important ce n'est pas ce que dit l'ODB, c'est le volume de la recharge. Et toute mes consommations je les calcule comme cela, je ne fais pas confiance à l'ODB. Même si il y a effectivement une perte à la recharge qui s'ajoute à la consommation, au final le volume de la recharge c'est ce que cela va me couter. Ils ont tendance à minimiser la perte à la recharge, les tests menés par l'ADAC montrent que suivant les modèles cela peut être relativement important, en particulier sur prise domestique. Et concernant la fiabilité des ODB, il n'y a vraiment que Mercedes, toujours selon l'ADAC qui soit relativement fiable pour les consommations. Moralité, pour un véhicule thermique ou pour un véhicule électrique, calculez votre consommation à "l'ancienne", à partir du volume du plein ou de la recharge. Au final c'est ce que vous allez payer. A+

Je n'ai jamais essayé, finalement en utilisant la reconnaissance vocale, même si de temps en temps le véhicule ne me comprend pas c'est quand-même nettement plus rapide et fiable. A+

On peut en tout cas, au moins se poser la question sur l'honnêteté du "journaliste" A+

Alors effectivement tu ne l'as pas lu car ce n'est absolument pas ce que j'ai dit, là tu inventes ou bien tu fais celui qui ne comprend pas...... C'est justement carrément l'inverse que je dis. c'est pas possible tu le fais vraiment exprès, ou alors ......... Celui qui remettra 5l au départ avec ta méthode de calcul, aura une meilleur consommation que celui qui met 40l. ce qui tu l'avoueras est complètement stupide. Désolé mais quand on voit ce genre de remarque, on se pose quand-même des questions.... S'il y a quelqu'un de plus pédagogique que moi pour lui expliquer, je laisse ma place, là ça devient surnaturel. Aucune mesquinerie de ma part, mais là encore tu te plantes, les 108€ à l'arrivée sont peut-être juste, mais le calcul du coût du voyage est encore faux, il manque la recharge pour revenir à 100% (ou 80%) à l'arrivée. De plus, 9,72€ de plein au départ, comme je l'ai précisé c'est une recharge complète du véhicule, donc même si ce n'est pas énorme en terme de coût, cela montre la malhonnêteté intellectuelle du journaliste qui ne sait même pas calculer le coût d'un voyage, ajoute une recharge complète au coût et oublie la recharge à l'arrivée. Honnêtement, si sur un truc simple à calculer (enfin par pour tout le monde à priori...) il se plante comme cela, on peut légitimement se demander le crédit qu'il faut accorder au reste. Parce que les consommations qu'il annonce me laissent songeur, quand je vois les consommations que j'ai en électrique sur un véhicule d'1.650t..... Dernier point, pourquoi je méditerais sur ces 108€ Je fais des statistiques depuis plus de 3 ans, alors il y a longtemps que je me suis forgé un avis, contrairement à ceux qui se forgent un avis dans la lecture des expériences des autres. En 2023 j'ai un coût de 3.19€/100kms en électrique.....toi aussi comme tu le dis tu peux méditer sur ces 3.19€..... A+

Je ne sais pas, mais dans le cas c'est plutôt JL06 qui a des méthodes de calcul que je n'avais jamais encore vues..... A+

Non mais t'es sérieux là, ça n'a rien à voir avec le calcul du coût, c'est du grand n'importe quoi. Quand on calcule le cout, on part réservoir plein et à l'arrivée on comptabilise le carburant qu'il a fallu pour refaire le plein et là tu as le coût de ton voyage et pas des trajets que tu as fait avant, parce que ce que tu as remis au départ correspond à ce que tu as consommé avant et pas sur ton trajet. Si tu as un véhicule réservoir vide, tu ajoutes donc le cout qu'il a fallu pour le remplir et ça compte dans le coût et la consommation ? Et donc celui qui fait le même trajet que toi mais qui lui pour faire son plein a eu besoin que d'ajouter 5l par exemple, il a un coût et une consommation inférieure à toi ? Honnêtement si tu calcules le coût et la consommation d'un voyage comme cela, c'est du grand n'importe quoi. Alors celle-là je ne l'avais encore jamais vue. A+

Sans parler des péripéties du voyage, je ne suis pas d'accord avec la manière de calculer le coût d'utilisation de 110€ Je suis désolé mais lorsque je calcule un coût d'utilisation, je n'ajoute pas la charge que j'effectue avant le départ, c'est plutôt l'ajout de la charge que je fais à l'arrivée pour retrouver mes 100% Si la batterie avait été proche de 0 avant le départ ........d'ailleurs elle ne devait pas être très chargée, car à 9€ la recharge en heures creuses cela fait une recharge de 58kWh, sachant que la batterie est de 54kWh Sans commentaire...... Et dans le calcul de son coût il y a en trop la recharge avant le départ et il manque la recharge à l'arrivée. Ahhh ces journalistes qui ne savent pas calculer..... Quand on calcule le coût de la consommation d'un thermique, on n'ajoute pas le prix du plein fait au départ pour avoir le plein du réservoir, ben c'est pareil pour un véhicule électrique. On peut se demander comment il a calculé la consommation du véhicule....(c'est peut-être l'ODB qui lui a fourni) On voit néanmoins le retard prit par les constructeurs Français concernant les VE grand public. A+

Oui mais ça ne fonctionne pas mieux pour cela C'est un peu comme le clignotant, un coup ça fonctionne un coup ça fonctionne pas ..... A+

En l'occurrence, c'est plutôt le bateau électrique qui serait l'avenir. Je sais c'est aussi mauvais que ton fake. A+

Non pas tout à fait, il suffit de déverrouiller le véhicule alors qu'il est encore branché pour que l'estimation soit affichée sur le véhicule et dans la foulée transmise au serveur donc également sur l'appli, sans démarrer le véhicule. Si le véhicule n'est pas branché il suffit de mettre le contact pour visualiser l'autonomie toujours sans démarrer le véhicule. Il fut un temps, où lorsque je faisais une recharge sur borne publique, il suffisait de rafraichir l'écran de l'application pour avoir l'autonomie et le pourcentage de la recharge en cours. D'ailleurs l'application générait une notification lorsque la recharge était terminée. Maintenant 3 fois sur 4 cela ne fonctionne plus. D'ailleurs très souvent, l'application affiche 100% mais l'autonomie est fausse. A+

Et si la vitesse est supérieure ou égale à 70km/h A+

Si c'est l'ancien modèle je pense qu'on a le même car il me semble que le nouveau modèle est sorti en 2023, le mien est d'octobre 2020. L'utilité est de conserver une réserve d'autonomie électrique qui pourra servir plus tard par exemple lors de la traversé d'une ZFE ou d'une ville. A mon avis si le thermique démarre c'est parce que la batterie n'est pas au max. Extrait de la documentation

Pour être plus précis quelques données supplémentaires. En fait je n'aime pas me baser sur les infos de conso données par l'ordinateur de bord. Donc j'utilise en général la vieille méthode de calcul de consommation, en calculant après nouveau plein complet du réservoir, sauf qu'il faut savoir que sur le C5 PHEV et sur d'autres véhicules PHEV, si tu ne consommes pas le carburant au-delà d'un certain délai (4 à 6mois d'après mon expérience), tu ne peux plus rouler en full électrique ce qui m'est arrivé 2 fois en un peu plus de 3 ans. Pour pouvoir rouler à nouveau en full électrique il faut remettre au moins la moitié de la quantité restante dans le réservoir. Tu comprends bien que si le réservoir est plein, c'est pas cool, il faut consommer 22l et refaire le plein pour rouler en full-électrique, un comble pour un PHEV. C'est un gros inconvénient sur le C5. Chez Renault il faut juste remettre 5l. Depuis je ne refais plus le plein à la suite d'un grand trajet en hybride, d'où la difficulté à calculer précisément ma consommation et c'est pour cela que je t'ai donné des conso à la louche plutôt proche de conso instantanées. Mais si je reprends mes stats, en 2021 là je faisais encore le plein dés le retour de longs trajets, j'ai donc quelques exemples de long trajet. En décembre 2021 j'ai fait un trajet de 556 kms essentiellement voie rapide + autoroute (N10 + A10) en hybride, conso 5.93l/100kms. Toujours décembre 2021 c'est le trajet retour de 541 kms donc toujours N10 + A10 conso 7.29l/100 Exactement le même trajet en décembre 2022, à l'aller 5.60l/100 au retour 7.34l/100 Ce sont des trajets Pessac - St Arnould, je n'ai jamais compris pourquoi je consommais sensiblement plus au retour qu'à l'aller. "Amusant" le SP95 -E10 était à 1.57 en décembre 2021, ça fait presque rêver ...... C'est plus précis que ce que j'avais donné à la louche avec l'ODB. A+

Qu'est-ce qui te fait dire que l'hybride stellantis n'est pas efficace ? Si je regarde mes stats sur 2023, j'ai parcouru 10018 kms, les parcours supérieur à 70 kms en hybride et les autres en full électrique (urbain et péri-urbain en général). dont 4759 kms en hybride et 5259 kms en full électrique Coût carburant: 489.36€ Coût recharge: 167.90€ Maintenant fait le calcul avec un véhicule qui consommera comme un diesel au prix de l'essence, Si tu regardes le coût global 6.56€/100 au prix du carburant disons 1.80 cela donne grosso-modo une conso de 3.6l/100, tu en connais beaucoup des hybrides simple de cette puissance qui consomme 3.6l/00 ? Pour rappel, un hybride simple utilise également l'électricité, donc il faut pour le comparer à un PHEV prendre en compte également la consommation électrique du PHEV. L'erreur je pense est de comparer juste la partie hybride (et encore une fois je ne suis même pas convaincu qu'ils soient plus efficaces) mais surtout il faudrait comparer des véhicules de même catégorie / puissance. Il existe un modèle hybride non rechargeable C5, mais il ne fait "que" 136cv, on est loin des 225cv du premier modèle donc même dans ce cas difficile de comparer. Après si on regarde la consommation des meilleures hybrides classiques, on peut se demander s'ils sont vraiment plus efficaces. (voir le tableau en fin d'article) https://www.automobile-magazine.fr/voitures-hybrides/article/28792-les-20-voitures-hybrides-qui-consomment-le-moins-en-2021 Regarde la consommation autoroute de celle qui arrive en tête du classement. (une "petite") Si on regarde celles qui se rapprochent le plus du C5 225cv PHEV, on pourra reparler d'efficacité de la partie hybride stellantis. Regarde un peu le Lexus UX 250h Hybride 2WD Executive qui se rapproche le plus du C5 (même si moins puissant), plus efficace, ben je ne crois pas, j'en suis même sûre, en tout cas si je compare à plus de 3 ans de stats. Pas du tout d'accord avec ton analyse, comparons ce qui est comparable. A+

Je pense que c'est une question d'habitude. La première fois où j'ai eu un régulateur limiteur sur commodo c'était sur une R25Turbo Dx et cela ressemblait à celui de la C5. Quand je suis passé au coupé 406 puis coupé 407 c'était sur le volant Puis sur le C5 c'est repassé sur commodo, au début je râlais car je m'étais habitué sur le volant et pourtant en y réfléchissant il fallait toujours que je regarde le volant pour l'activer alors que là je ne regarde plus le volant et je trouve que l'activation au contraire moins dangereuse. Il est vrai que je ne me sers que du régulateur et pas du limiteur. Chacun ses habitudes A+

Ah ok, mais comme je le disais, il faut pour que le thermique se mette en fonction, que les batteries de traction ne soient pas chargées au max. Sinon il ne démarre pas. A+

Euuhhh tu réponds non à quoi exactement ? Après je ne comprends pas l'intérêt.... Avec ta méthode si tu mets l'E-save à max et que le thermique se met en route c'est parce que tes batteries de traction ne sont pas chargées au maximum. (déconseillé dans le manuel d'utilisation) et donc le thermique se met en route pour recharger. Après si tu veux que le thermique se mette en route systématiquement dés le départ, il suffit de démarrer en mode sport. A+

En thermique cela est difficile à quantifier étant donné que je ne roule jamais en thermique pur, c'est un mode qui n'existe pas, soit c'est full électrique soit c'est hybride (je ne roule pas en mode sport ou on cumule simultanément thermique + électrique) Lorsque je regarde la consommation instantanée sur autoroute, c'est entre 6.5 et 7.5l à 2 dans le véhicule avec bagages Le dernier Bordeaux Paris que j'ai fait, 7.6 en hybride à 4 dans la voiture avec bagages également pour 4 donc bien remplis. En général le trajet retour, c'est plutôt dans les 8l systématiquement. A titre de comparaison, avec mon véhicule précédent une DS5 THP200 sur le même trajet, je faisais entre 7.5l/100 et 8.5l/100. Après si je reprends mes stats 2023 Ramené au kilométrage total effectué cela fait une consommation de 2.61l/100kms Au niveau coût cela donne Coût en électrique: 3.19€/100kms Coût en hybride: 10.28€/100kms Coût global : 6.56€/100kms On voit tout de suite l'intérêt de l'électrique au niveau coût d'utilisation. Je n'ai jamais atteint une consommation de 10l. A mon avis c'est une consommation instantanée, pas la consommation sur un trajet complet. Sinon, ceux qui atteignent ce genre de consommation ne savent pas utiliser un PHEV. Lorsque l'on utilise correctement un PHEV on ne roule pas batteries vides, c'est le genre de test que fait auto+ et que je trouve justement stupide, car c'est la mauvaise utilisation d'un PHEV De même que l'utilisation du mode E-save en programmant une réserve supérieure à l'autonomie électrique restante, là encore c'est une hérésie (ce n'est que mon avis). On force le thermique à recharger les batteries de traction, donc automatiquement on augmente sensiblement la consommation donc la pollution, à mon avis aucun bénéfice coté pollution au contraire, sans même parler de la consommation. Je donne des conseils dans certains groupes FB, parce que les nouveaux possesseurs de PHEV sont un peu perdus, et ne comprennent pas que certains (dont je fais partie) arrivent à avoir une autonomie en full électrique de 48 à 60 kms l'hiver et entre 60 - 70 kms l'été alors qu'eux font au mieux 24 à 45 kms. D'ailleurs certains avec les nouvelles batteries (2023) depuis obtiennent jusqu'à 72kms en full électrique et à mon avis ils peuvent faire mieux.... Et contrairement à ce que certains pensaient avant de suivre nos conseils, je ne roule pas comme un "papy", je suis plutôt 2 à 3km/h au dessus des limitations. ça ne sert à rien au final, mais c'est une vieille habitude par rapport aux radars A+

Parfaitement d'accord avec toi. La seule chose qui soit à peu prés sûr, c'est que si rien n'est fait (et pas seulement dans le domaine du transport), nos petits enfants et arrière-petits-enfant payeront la facture. Et malgré ce que pouvaient dire les climato-septique (que l'on entend un peu moins maintenant), on commence déjà à le payer. En attendant moi je profite de ce qui nous est proposé (une hybride) en terme d'agrément, de plaisir et de coût, qui correspond parfaitement à mes besoins et à l'utilisation que j'ai d'un véhicule. Mes 3 années de statistiques confirment le choix que j'ai fait au niveau du coût d'utilisation. A+

Ah oui, ça c'est la 4ième solution, tu as raison, je n'y avais pas pensé. Ah mais non, la veille il n'était pas encore arrivé à destination, zut, mauvaise piste Toujours dans la caricature. En fait tu confirmes ce que je disais, ce qui est envisageable pour un conducteur thermique ne l'est pas pour un conducteur de VE. Partir en avance pour arriver à l'heure au boulot lorsqu'il y a des blocages, n'est envisageable que pour les conducteurs de thermique, c'est peut-être moins caricatural non ? Au fait, il a eu son avion sans être obligé de recharger...... A+

ça c'est fort probable, car les thermiques ne disparaitront pas en l'espace de 15 ans c'est sûr, mais qu'ils ne soient plus vendus en neuf, c'est encore autre chose. A+

Ok Pour l'instant moi je n'ai rien vu sur ce sujet, en dehors de fake concernant l'Italie qui aurait décidé de ne pas respecter l'interdiction (démenti sur l'AFP factuel) ou plus ancien sur l'Allemagne là encore des fake, liés à leur conseil fédéral qui a juste interdit la réutilisation de fonds prévus pour le covid pour budgéter les primes d'incitations à l'achat d'un VE. A+

Qui ça on, tu as les sources ? A+