Eric7833

Oui si on s'arrête au titre accrocheur (enfin pour les "anti-ve") , juste une réalité administrative allemande A+

Et oui, cela montre le danger de l'extrémisme quel qui soit (en l'occurrence les verts Allemands) et leur politique. Oui mais d'après ce que j'ai vu, au moins cette année en tout cas, on a produit beaucoup plus que l'année dernière et donc revendu plus également. A+

De toute manière, l'augmentation de CO2 n'est pas lié à la production électrique, elle est lié à la consommation d'énergie fossile. Il ne faut pas confondre le but (production électrique) et la cause (carburant fossile). La même énergie électrique (le but) produite par une centrale nucléaire ne produira pas le même CO2. A+

Ahhhh on change d'échelle Juste, on était en train de discuter de la pollution d'un moteur tournant pour chauffer un véhicule... La on commence à chatouiller la mauvaise foi donc je préfère arrêter. A+

Euhhh ben lesquelles ? Il y a émission de CO2 ?, petit rappel, c'est cela que l'on cherche à éliminer. Honnêtement, je te propose un test empirique, on met ton véhicule thermique moteur tournant dans un garage et toi également, et on met mon PHEV moteur électrique sous tension dans un autre garage et ma pomme, et on voit celui qui sort le premier. Et c'est ça qui t'attire ? Si c'est cette technique hightech qui t'attire, tu n'as plus qu'à faire rétrofiter ta Xantia. Je ne suis pas sûr que l'on voit cette technique, de réchauffement des batteries de traction sur beaucoup d'autres marques de véhicule, puisqu'à priori Tesla est le seul à l'utiliser. Et concernant le réchauffement / refroidissement des batteries, le système n'est pas aussi simple et de loin Il ne faut pas généraliser. Non c'est l'inverse, c'est d'abord la résistance qui chauffe et ensuite la PAC qui prend le relai, la résistance est là pour palier à l'inertie de la PAC et la PAC parce qu'elle consomme 3 fois moins que la résistance. Ceci dit, les conseils qui sont donnés pour le froid avec les PHEV ou EV, c'est (quand cela est disponible sur le véhicule) d'utiliser les sièges chauffants beaucoup moins consommateur d'énergie. Et j'avoue que c'est assez agréable, j'avais cela sur ma dernière thermique (DS5 THP 200 ainsi que sur un coupé 407) et c'est assez agréable. A+

Bonjour Oui même chose pour moi, j'ai vérifié pour mon C5 (octobre 2020) aucun rappel en cours, et comme toi je me demande si ce n'est pas le rappel que l'on a eu l'année dernière et qui concernait il me semble une mise à jour du BMS. A+

Avec une nuance de taille, dans le cas du VE, aucune émission polluante. Après hightech ou pas, moi j'en ai un rien à faire si c'est efficace, je ne recherche pas la hightech à tout crin dans le VE, là on est proche du snobisme. A+

Comment font-ils alors puisque les modèles avant 2020 utilisaient une résistance électrique (1.6kWh) alors que tous les modèles de Tesla actuels utilisent une pompe à chaleur 0;8kWh) Ce que tu cites concerne le pré-conditionnement des batteries de traction, pas le réchauffement de l'habitacle. A+

Ne suffit pas à quoi, à te convaincre ? ce n'est absolument pas ce que je recherche, d'ailleurs ce n'est même pas un argument, relis bien ce que j'ai écrit, c'est juste une réflexion personnelle. Ceci dit, à ma réflexion j'avais ajouté un petit complément pour recentrer l'utilité, mais bon...... Et ton "argument" ne change absolument pas ma façon de penser. De toute manière dans ce fil, que ce soit d'un coté ou de l'autre il n'y a que des arguments à charge, pas une seule fois on voit du gris, c'est blanc ou noir. On parle d'une nouvelle techno concernant les batteries, allez c'est partie une foule de posts à charge alors que 5 minutes avant personne n'avait entendu parlé de cela. Et c'est en permanence comme ça. Et ne parlons même pas des "spécialistes" en tout. @TOTOPHE, là encore c'est une réflexion personnelle, cela ne s'adresse pas particulièrement à toi. A mon âge on commence à penser tout haut Pendant ce temps, cela fait plus de 3 ans que je roule en hybride, que je ne regrette absolument pas mon achat, surtout lorsque je vois les dernières statistiques d'utilisation de mon véhicule pour l'année 2023, qui me confortent encore plus dans mon choix. A+

Moi après calcul j'ai préféré installer (à domicile) une PAC non réversible avec chauffage par le sol en ajoutant une climatisation réversible (on trouve de moins en moins de clim non réversible). Mais j'arrête sur le HS. En tout cas ce que je retiens, c'est que tous les constructeurs s'orientent vers une PAC sur les véhicules plutôt qu'une résistance et que certains même étudient le moyen d'améliorer encore le principe. Pour compléter; (j'ai lu pas mal de tests de PAC sur les véhicules électriques) et ce que l'on peut dire, c'est que pour quelqu'un qui fait de long trajet l'hiver c'est intéressant par contre pour quelqu'un qui utilise son véhicule pour des déplacements quotidiens de moins d’une heure d’affilée, le surcoût demandé n’est pas justifiable (souvent aux alentours des 1000€ l'option). On trouve également des véhicules qui combinent résistance + pac (Mégane E-tech ou Ionic 6 par exemple), la résistance intervenant au lancement du chauffage, ensuite la PAC prend le relai, cela permet de compenser la latence de la PAC dans les premières minutes d'utilisation et ensuite de limiter la consommation justement grâce à la PAC. A+

Plus énergivore que quoi ? A+

Effectivement je suis d'accord, mais ce n'est pas ce que j'ai dit, je répète donc, je dis juste que c'est un élément important pour un véhicule électrique en particulier si on le compare à un chauffage à résistance électrique comme on a par exemple sur le C5PHEV, (résistance de 5kW) étant donné que l'énergie est puisée dans les batteries de traction. Ok, alors encore une fois, les constructeurs de véhicules électriques sont encore dans l'erreur, il faut trouver une autre solution. Je plains les possesseurs de véhicules électriques dans le Nord de l'Europe qui ont une PAC sur leurs véhicules. A+ .

Pas l'a peine de m'expliquer le fonctionnement d'une PAC, j'ai un chauffage central avec une PAC depuis 5 ans, j'ai donc étudié un petit peu le fonctionnement avant de m'engager. Ce que j'ai voulu expliquer, c'est qu'il y a plusieurs type de PAC, qui n'ont pas les mêmes performances et lorsque tu dis que ce n'est pas une question de COP je dis si car la COP reflète justement les performances de la PAC et en matière d'énergie consommée et pour un VE c'est important puisque la PAC puise l'énergie dans les batteries de traction. Je cite encore l'article qui je le rappelle s'intitule "Vrai ou faux ? L’option pompe à chaleur est très utile sur une voiture électrique en hiver" "Équipement désormais quasiment incontournable pour une voiture électrique, la pompe à chaleur présente de réels avantages à l'usage, surtout en hiver. Mais comment fonctionne-t-elle et pourquoi avoir une voiture qui en est équipée est une bonne idée ?" Et les évolutions: "Mieux encore, les ingénieurs de la firme au losange ont optimisé ce système lorsqu’il faut chauffer l’habitacle alors que les températures sont défavorables au stockage de l’énergie et au maintien de la charge. Selon eux, les pompes à chaleur classiques ne sont pas assez efficientes pour les longs trajets sur voies rapides. La pompe à chaleur développée par Renault récupère plus efficacement la chaleur générée par la batterie et le moteur pour assurer le confort thermique dans l’habitacle en limitant au maximum l’impact sur l’autonomie. Selon Renault, en dessous de 10°C à l’extérieur, le système de récupération de la chaleur générée par la batterie et le moteur électrique offre plusieurs avantages, dont l’efficience, puisque ce système nécessite deux fois moins d’énergie qu’avec une pompe à chaleur classique. De plus, le gain en autonomie sur autoroute peut atteindre jusqu’à 9 % d’après le constructeur. Alors je ne suis pas ingénieur frigoriste, mais je me dis néanmoins que si tous les constructeurs de véhicules électrique se tournent vers la PAC, c'est pas seulement pour faire beau, même s'il y a toujours une part de marketing Autre remarque, c'est en Suède, au Danemark et surtout en Norvège, où les ventes de véhicules thermiques sont désormais minoritaires que le parc électrique est le plus développé, j'espère pour eux que le chauffage de leur véhicule électrique est au point. A+

@TOTOPHE, prend le temps de lire l'article que j'ai mis en lien, ce n'est pas pour rien que les constructeurs et pas seulement TESLA, se tournent vers les PAC beaucoup moins énergivore qu'une résistance électrique. Même Renault a fait évoluer la technique des PAC sur les VE. A+

C'est pour cela que les PAC sont classées en particulier en fonction de leur COP, il ne faut pas confondre PAC et climatisation réversible, même si cela se ressemble beaucoup. En fait les PAC sont classées en fonction de leur coefficient de performance (rien à voir avec le fluide d'une climatisation ou le gaz) et le COP est calculé en fonction de la quantité de chaleur produite par rapport à l’électricité consommée. Certaines PAC sont conseillées pour des régions où l'on a des températures qui ne descendent pas en dessous de -5°c alors que d'autres pour des régions où l'on atteint le -15°C. Pour le -40°c je n'en sais rien.... En tout cas une pompe à chaleur permet de réduire très sensiblement la consommation d'énergie d'un véhicule. "La pompe à chaleur est aujourd’hui quasi indispensable, notamment dans les pays froids où la consommation énergétique des résistances peut devenir très importante en hiver. Réglée sur 20 degrés par temps froid, une pompe à chaleur consomme en moyenne moins de 500 watts alors qu’un système de chauffage classique consomme environ 4 à 6 fois plus, soit 2 000 à 3 000 watts. Dit autrement, si vous êtes coincés dans un embouteillage avec votre voiture électrique et une batterie de 50 kWh pleine, vous pourrez tenir 100 heures avec une pompe à chaleur ou 25 heures sans l’option." Plus de précisions ICI A+ - - - Mise à jour - - - Et c'est pour cela que les recherches sur d'autres techniques en matière de batteries ne sont pas ineptes.... A+

Ehhh pas tout à fait, il faut être honnête, lorsque les températures baissent, les batteries de traction sont moins efficientes, c'est de la physique pure, donc l'autonomie diminue également. De plus suivant les marques de véhicules, on trouve une résistance électrique pour le chauffage (exemple résistance de 5kW sur le C5 PHEV) ou une PAC moins consommatrice d'énergie. Donc dans tous les cas, on consomme un peu plus d'énergie que l'été. A titre d'exemple, sur plus de 3 ans de stats que j'ai faites sur mon C5 PHEV, l'été en full électrique je suis entre 65 et 70kms d'autonomie et en hiver entre 48 et 60 kms d'autonomie. En général je suis entre 16 et 18kWh/100 l'été alors que je suis entre 19 et 21kWh/100 l'hiver et bien-sûr sur les mêmes trajets. Il suffit également de regarder la consommation électrique dans les 5 premiers kilomètres, tant que les batteries de traction ne sont pas en température, la consommation monte allègrement entre 30 et 40kWh. C'est pour cela également que certaines marques, mettent en place des procédures de pré-conditionnement des batteries de traction pour limiter l'influence du froid sur l'efficience des batteries. A+

Je préfère utiliser le mode hybride avec le GPS même sur des trajet long ou qui dépassent l'autonomie électrique. A+

Bonjour Oui il suffit de passer par les liens directs dans ton espace client sur MyCitroen A+

Moi je ne l'utilise jamais. A+

Oui oui, j'ai bien compris, en fait les bureaux de R&D ne font aucune recherche en techno puisque les changements ne sont pas dus à la techno (ni à ses travers d'ailleurs) mais à la législation, il n'y a aucun besoin en R&D d'ailleurs on devrait supprimer ces bureaux ils ne servent à rien finalement. Donc je résume, les progrès ne sont pas dus à la techno mais aux politiques. Il y a une grosse faiblesse dans ton raisonnement, si tu enlèves les R & D et que tu laisses juste les politiques et la législation, tu es sûr que la technique va progresser toute seule ? Là je ne comprends plus, la physique a donc également une influence, donc la R & D ??? Je suis perdu là ........ A+

Une techno parfaite, je n'en n'ai encore jamais vue, de même qu'un véhicule parfait cela ne veut rien dire. Ce qui est parfait pour quelqu'un ne le sera pas pour quelqu'un d'autre, donc cela ne veut rien dire. Un véhicule correspond à la rigueur à son besoin, à ses moyens, à son goût etc .... mais même dans ce cas il est loin d'être parfait. A+

La fonction E-Save est justement prévu pour cela, attention néanmoins à ne pas l'utiliser si l'autonomie demandée dépasse l'autonomie disponible. (Voir copie du manuel) A+

@JW-NHS, dabamax confirmera (ou pas) mais je pense que son regret est de ne pouvoir sélectionner un mode 100% thermique ce que ne permet ni le mode hybride ni le mode sport. A+

Bonjour Dans ce cas, tu pars batteries de traction pleines et tu programmes l'E.save au max, comme cela tu ne toucheras pas aux batteries de traction et tu roules en modes sport ou hybride. D'autres part si tu te mets en mode hybride en programmant le GPS du véhicule, le mode hybride sera optimisée et la consommation des batteries de traction se fera sur la totalité du parcours. A+

Si tu le dis !!!! Aucun progrès donc !!!!! Exactement comme les smartphones, depuis l'invention du premier smartphone rien de neuf sous le soleil. Néanmoins quelques-unes des dernières nouveautés en matière de moteur électrique : - vu dans Futura Sciences : L'arbre du rotor qui abrite l'émetteur à induction permet de réduire de 9 centimètres le volume contrairement aux systèmes à balais. - vu chez volkswazgen, nouveau moteur électrique en vue pour les Volkswagen ID. - AVEM : En plus des batteries et des moteurs électriques, Volkswagen développe désormais des onduleurs à modulation de largeur d'impulsions. - vu dans Autoplus : Les moteurs électriques développés par DeepDrive élargissent la gamme des véhicules électriques. Ils sont plus légers, plus économiques et plus performants. Ce moteur peut parcourir des millions de kilomètres, une révolution... : Conçu pour être réutilisé et recyclé dans de nouveaux véhicules, ce moteur électrique promet de révolutionner l'industrie automobile. Et ne parlons pas des progrès dans les batteries mais à part cela rien de neuf sous le soleil J'arrête sur ce terrain, on ne peut pas lutter contre la mauvaise foi. 220 pages pour arriver à dire rien de neuf, surprenant, mais tu as surement raison!!!! A+