qui a déja mis un 2.1 turbo d12 sur BX?

Bonjour,

J'ai récupéré une BX sans moteur dans laquelle il y avait un moteur de XM 2.1 turbo D12. Etant passée aux mines c'est une 16TRS turbo D12 (6cv GO). Je lai récupérée sans le moteur (dommage), quelqun à été plus rapide que moi, mais comme j'ai eu les papiers et que j'ai un moteur identique, je voudrais la remonter (ça doit bien marcher). C'est une voiture où j'ai vu le dessous de son capot il y a plusieurs années et je n'imaginais pas l'avoir un jour. La mécanique manquante, j'ai plein d'intérrogations, Quelle boite mettre, quel embrayage, quels cardans et comment entrainer la pompe Haute-Pression (c'est bête je n'ai pas assez de souvenirs car j'étais surpris)...

Si quelqun sur le forum à des infos pour en avoir entendu parler, cela serai bien venu.

 

Merci A+

je n'ai jamais vu de 2.1td dans une BX, et a ma (petite) connaissance cela n'existe pas.

en diesel nous avons eu les 1.7td et les 1.9d, et quelques 1.9td en export.

je n'ai jamais vu de 2.1td dans une BX, et a ma (petite) connaissance cela n'existe pas.

en diesel nous avons eu les 1.7td et les 1.9d, et quelques 1.9td en export.

ce n'est pas une monte d'origine

sur http://www.bxworld.fr.st/ il y a quelques experiences

je n'ai jamais vu de 2.1td dans une BX, et a ma (petite) connaissance cela n'existe pas.

en diesel nous avons eu les 1.7td et les 1.9d, et quelques 1.9td en export.

C'est quand meme etonnant que cette legende du 19 TD ressurgit regulierement

Pourtant chaque fois que j'ai demandé des preuves de son existance, je n'en ai recu aucune.

Il ne faut pas confondre la BX 19 TD qui est une appellation commerciale à la BX 19 Turbo D qui n'a aucune existante dans toutes les docs que j'ai (et j'ai pourtant les notes d'evolutions)

Chaque fois qu'une personne s'est dite en possession de cette mythique BX 19 Turbo D, il s'est averé avoir un simple 1769 turbo D

Pourriez vous donc etayer un peu cette legende ?

Quand au turbo D12 dans une BX, Je crois qu'un Hollandais l'a fait mais ca reste illegal comme montage et non homologué (confirmé par quelqu'un qui connait la personne ayant fait le montage)

J'aimerais connaitre le type mine donné à cette BX ayant changé de motorisation. Car si je peux admettre qu'on puisse passer aux mines un vehicule ayant changé de motorisation par un modele lui meme monté dans une BX, je suis un peu sceptique sur le montage "legal" du Turbo D12

Bonjour,

 

Je suis également intéressé par le type mines d’une BX avec la motorisation XUD9TE?

 

Je doute fortement que cette motorisation ait existé même en export? Comme l’indique xbxg, les notes techniques Citroën ne le mentionne pas.

Je doute de la faisabilité de la chose !

le 2.1 TD est ENORME avec sa boite en comparaison du 1.9 !

Les Xantia 2.1 sont plus large que les 1.9 à cause du moteur ...

Maintenant, il est otujours permis de réver

Le montage 2.1TD a déjà était fait, et plus d'une fois. Si tu as une carte grise qui le mentionne, c'est le pied, tu vas pouvoir rouler en toute légalité.

 

Pour la pompe HP, je pense pas que ca pose de soucis, vu que ce moteur en était équipé (sur xm et xantia).

Pour la boite à mon avis, tu gardes celle d'origines, pour les cardans c'est une autre histoire. Peut être faire un mix entre ceux de xantia et ceux de bx. J'essaye de te retrouver un lien de qq un qui l'a fait sur 309, c'est pas bx, mais c'est le même esprit, l'hydro en moins/

Voila déjà deux liens avec des photos

 

http://www.yaronet.com/posts.php?s=64896

 

http://www.martenpostma.net/

Sur celui la tu as un max de photo

Et voila celui de la 309

 

http://forum.jsoclub.com/viewtopic.php?t=73611

Bonjour et merci pour toutes ces infos.

Pour ce qui est faisable, aucun doute elle était comme cela. Pour l'homologation aucun souci elle l'est. A l'origine c'était une BX 16, son type mines est XBXB, et sur la carte-grise figure la mention "type mines modifié", son énergie est GO et la puissance fiscale 6CV.

Pour ceux qui ne le savent pas, ce modèle de moteur a été élaboré à partir du XUD bien connu. L'encombrement est le même et ses fixations aussi. Par contre y monter la BV d'une BX; il faut voir les rapports de boites, car ils changent souvent d'un moteur à l'autre. Ce que je sais, c'est que le volant moteur n'est pas le même d'une BX D atmo à une turbo. Que sur une Xantia 1.9 turbo il y a une BV de BX revue au niveau des cardans (longueur d'emmanchement dans le pont). La Xm atmo à une boite comme sur les 2l (injection et carbu) qui est à la base une de BX. Mais la turbo à une BV élaborée d'après celle de la CX (tout comme la XM V6 et Xantia 2.1 et Xantia V6 idem). Tout cela fait un beau coktail. Les photos du site communiqué par Wutch (MERCI) sont parlante et nombreuses, il ne reste plus qu'à les déchiffrer (langue étrangère que je ne connais pas). Il faut que je les étudies car certaines manips ne me parraissent pas indispensables. Il faut que j'étudies tout ça...

 

Merci encore à plus tard

Sympa comme modif,!!

sa doit simplement pousser un max!!!

le boite du 2.1td encaisse plus de couple, une boite de 1.9 ne peut encaisser un telle couple.

 

pour vos histoire de Bx en moteur 1.9td, je recherche ma source.

 

voila j'ai retrouvé: contacte par Mp le membre ACTIVA2000, qui est (ou a été) en possesion de la belle.

 

bonjour messieurs,

 

je suis au regret de vous annoncer que sur le type xbhrapp, même chez citroën ils ne savent pas ce qu'ils ont monté dessus et quand j'ai déculassé le joint de culasse acheté était trop étroit donc pour m'enlever le doute j'ai pris un piston d'une zx 1.9 d et là évidemment il rentrait nickel dans l'alésage du cylindre alors que le piston de mon ancienne 1.7td flottait de presque 2 mm.

j'ai aussi un avantage c'est que c'est une pompe bosch sur la bx je n'ai pas le problème du joint spy classique d'arbre d'entraînement de pompe.

c'est pour ça qu'avec cette voiture j'ai été surpris d'avoir le couple du 1.9td en dessous de 2200tr.

Je pense que ce modèle de Bx est en 1.9 car elle est catalysée

Bonjour

Le type mine XBHR est bien présent dans les documentations

Il s'agit d'une BX 17 Turbo D (modele TZD)

Commercialisation: D/A/N/NL/DK/S/CH

Maintenant la signification de app, s'il s'agit bien du type mine complet, il peut indiquer comme pour les mines francaises, une homologuation à titre isolé.

En tout etat de cause, cela ne remet pas en cause la non existance "legal" de la BX 19 Turbo D

Je reste sur mon opinion que meme si des modeles peuvent circuler avec cette motorisation, il s'agit soit de montage "pirate" soit de vehicule ayant eu une homologuation à titre isolé.

bonsoir

c'est effectivement un 2.1td 12 que l'on peut voir sur les photos mais legerement modifié quand méme.maintenant est ce légal ou pas?

Ben dans le cas de Petitclamart oui, vu qu'il possède la CG avec la mention "modifiée".

Attention

Ce n'est pas parceque la CG precise la mention "modifiée" qu'on va pouvoir faire n'importe quoi ensuite. Sinon ca serait trop facile. Ex je modifie ma BX 16 en BX 19 atmo. La puissance passe à 6CV fiscaux. Mais ca ne m'autorise pas à mettre un 2.1 TD ou meme un moteur de 250 CV !

Juste une petite question, quelle cylindrée est portée sur la CG ?

Salut,

 

La cylindrée n'est pas indiquée sur les cartes grises.

 

Tant que la puissance reste inférieure à celle de la voiture d'origine, les Mines ne font pas de difficultées particulières. Mais en partant d'un 16TRS, ça ne doit pas être le cas.

 

Quand il y a augmentation de la puissance, ça se complique nettement.

 

Pierre

Bonjour

Si la CG psséde la mention modifiée, c'est que la voiture est obligatoirement repassée par la DRIRE, ex service des mines.Les préfectures ne te changent pas une carte grise comme celà sans papier d'homologation constructeur ou de la drire.

Pour faire une modif de ce style en France il faut :

- avoir l'accord du constructeur pour cette modif en expliquant à celui-ci ce que tu veux faire, et là c'est pas gagné.

- avoir en sa possession la carte grise du véhicule où tu récupère le moteur.

- faire le montage, changement du moteur.

- aprés avoir tout celà, amener le véhicule transformé avec tout les papiers à la DRIRE.

S'ils te donnent l'accord pour cette transformation, c'est gagné, ils t'établissent de nouveaux documents d'omologation à titre isolé, qui te permettent de faire faire une nouvelle carte grise en préfecture.A ce moment là ton véhicule est parfaitement en règle et à le droit de circuler sur routes ouvertes à la circulation.

Même si ces modifs sont techniquement possible, le hic c'est qu'en FRANCE, avant de te délivrer les papiers nécessaires tu risque d'attendre longtemps entre tout les accords.

Apparemment ce montage a été fait à l'etranger, HOLLANDE, et aussi en FRANCE, dép 66, mais non homologué.

a+

Bonjour les amis,

 

Comme je vous l'ai dit plus tôt elle était bien équipée du turbo D12, elle est homologuée avec ce modèle de moteur et pas un autre. Si je la remonte il faudra absolument que ce soit avec le même si non, comme vous le dites, je ne serais plus en règle avec le procès verbal de réception à titre isolé qui a été établi lors de la modification.

 

Mon souci est autre c'est comment en remonter un de façon convenable et utilisable. J'ai étudié les photos comme j'ai pu, mais il reste quelques points obscurs.

Pourquoi modifier la pompe à eau, je n'en voi pas la raison, il se peut que quelque chose m'échappe. Ensuite certaines adaptations réalisées ne me plaisent pas particulièrement.

La BX est une auto simple qu'il ne faut pas trop compliquer et même si le montage est compliqué au départ il ne doit pas rendre la voiture inaccèssible comme la XM.

La mienne n'était pas si fouilli tout en ayant le turbo, (avait-elle celui de la XM?je ne sais)

 

Enfin je réfléchi à tout ça...

 

Merci pour toutes les infos que vous pouvez recceuillir,

A+

OUA !!

Je sais pas si tu réalises, tu as une auto tout simplement exceptionnelle. Si tout est vraiment homologué, profite en !

Bye

Salut, je serais toi j'essayerai de contacter le gars qui a monté la 309. Certes il n'a pas eu les problèmes hydro, mais ca peut déjà faire une bonne base.

Sinon les photos ne donne peut être pas un montage à reproduire, mais plutot une source d'inspiration. Sinon le texte du site avec plein de photo c'est du hollandais.

 

De toute facon pour rester fiable, il faut faire simple

Salut,

 

Ah bah merci pour l'info. On m'aurait demandé, j'aurai soutenu mordicus que ça avait existé en série le 19 turbo D. D'ailleurs, j'en aurai mis ma main à couper avoir déjà vu la dénomination BX 19 TZD Turbo!

:(

J'aurai appris au moins un truc aujourd'hui merci

 

STL

le moteur se monte c'est sur je l'ai deja vu monté sous le capot d'une 309 et ca marche fort c'est rigolo. sinon ivo cardansje penses que ceux debx sont bons et que la boite se monte sans souci dessus une tit be devrait faire l'affaire apres c'est a toit de voir avec quel couple

Bonjour,

je crois que je vais m'y attaquer. Il me semble que ce qu'il ne faut pas louper, c'est le modèle de boite pour conserver des transmission de BX. Je crois que le plus simple serait de savoir si la queue de boite BX s'appareille avec l'embrayage d'XM. Dans ce cas, de quelle BX et s'il faut changer le disque, lequel utiliser.

J'aurais préféré avoir la voiture complète, même avec la mécanique HS, j'aurais moins d'intérogation...

 

A +

Pour la faisabilité de la chose, apparement, d'autres l'ont fait, mais il y a quand même de la bidouille, le 2,1 a une boite plus grosse un pont plus costaud (il n'y a qu'a regarder la RTA avec l'éclaté de la boite et compter les boulons qui tiennent la couronne du dif pour s'en convaincre)

l'embrayage est aussi renforcé, sans parler des cardans.

 

de plus vu comme il rempli le capot d'une Xantia, t'imagine le bordel dans une BX

 

il y a aussi l'échangeur air/air à placer, et pour la pompe à eau, sur le 2,1 elle est rapportée derrière le moteur et non intégrée comme les autres XU, peut-etre ça la modif.

 

donc, ces modifs tiennent du bricolage, et si une BX a été modifiée comme ça, je doute quand même qu'elle est été récéptionnée par les Mines, et je doute ausi de sa fiabilité notemment la résistance à moyen ou long terme de la boite BE3 avec 26 mKg à passer.