André CITROËN au Panthéon

[pmhy35]

Vu dans la presse et sur d'autres forums.

Ce serait une bonne chose, ce grand homme le mérite.

 

https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/opinion-pour-lentree-dandre-citroen-au-pantheon-2030984

[pmhy35]

Plus beaucoup de citroëniste " canal historique" sur ce forum

Personne n'a rebondit sur ce qui pourrait être un événement important pour la marque.

C'est dommage, il s'agit d'une personne qui faisait pourtant l'inverse de ce que fait Tavares aujourd'hui, il respectait ses clients et son personnel.

[Séb le dingue]

Hmmmm... Perso, même si je reconnais le génie mécanique du fondateur de la marque, j'estime que cela ne suffit pas pour faire de lui un panthéonisable. Même Louis Pasteur, dont l'apport à la médecine au delà des frontières françaises est indiscutable, n'a pas été honoré.

 

Maintenant, quand on regarde les critères de sélection, ça reste assez flou et on est plus dans la mise en valeur d'un "esprit républicain", d'avancées sociales et de valeurs portées que dans la récompense d'avancées technologiques, scientifiques ou littéraires. Ce qui reste à mes yeux des critères à géométrie variable selon les époques.

Modifié le 8 décembre 2023 par Séb le dingue

[Xjstephane]

Plus beaucoup de citroëniste " canal historique" sur ce forum

Personne n'a rebondit sur ce qui pourrait être un événement important pour la marque.

C'est dommage, il s'agit d'une personne qui faisait pourtant l'inverse de ce que fait Tavares aujourd'hui, il respectait ses clients et son personnel.

 

Non il faut juste prendre du recul, mettre au Panthéon un type qui a eu l'intelligence de recopier et rassembler de très bonnes idées mais qui a aussi dilapidé ses fonds dans le jeu... Il a fait bien d'autre choses, mais il y a tant de prétendants.

[Diabolo1]

Un peu de lecture sur André Citroën et les avantages sociaux accordés à ses employés ; allez au chapitre "vie privée" avant de juger le bonhomme :

 

- https://fr.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Citro%C3%ABn

[grostoto]

Personne n'a rebondit sur ce qui pourrait être un événement important pour la marque

quelle marque ? citroen est mort et enterré.

 

et il n'a rien à faire la-bas, il n'a pas été un bienfaiteur de l'humanité.

 

C'est dommage, il s'agit d'une personne qui faisait pourtant l'inverse de ce que fait Tavares aujourd'hui, il respectait ses clients et son personnel.

en faite il était juste normal... ce sont les dirigeants actuels et leurs actionnaires qui sont cupides et qui ne respectent pas leurs employés.

[Diabolo1]

C'est dommage, il s'agit d'une personne qui faisait pourtant l'inverse de ce que fait Tavares aujourd'hui, il respectait ses clients et son personnel.

A l'époque c'était la norme, le personnel était rare et il fallait le "choyer".

 

Les ouvriers à l'époque ne rechiganaient pas à la tâche, mais ça a bien changé depuis.

[Séb le dingue]

@Diab: en complément de mon activité d'indépendant, je fais pas mal d'intérim dans des domaines variés : artisanat, BTP, prod en usine, logistique... Les chefs bienveillants ne sont pas les plus nombreux que j'ai pu rencontrer. Et les conditions de boulot ou de considération du salarié sont loin d'être idylliques en-dehors de certains domaines.

Donc je peux comprendre que des salariés se sentent sous-considérés et rechignent à faire du zèle.

[pmhy35]

A L'époque c'était la norme !!

Il faudrait demander au personnel de chez Renault, de l'époque.

Ce cher patron s'était permis de virer tous le personnel qui avait osé faire grève ...

 

Quand à la gestion de Citroën, c'est vrai que c'était sur le fil, mais ça a permis aux frères Michelin de faire une bonne affaire:

une usine flambant neuve, et la Traction en avance sur les autres, ainsi qu'un très bon bureau d'études.

Au crédit des nouveaux propriétaires, d'autres très bonne voitures par la suite.

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il respectait ses clients et son personnel.

 

Ah bon? En quoi il respectait plus ses clients qu'on ne le fait maintenant?

et le respect du personnel? Vous avez vu les conditions de travail de l'epoque?

[Dom.]

et il n'a rien à faire la-bas, il n'a pas été un bienfaiteur de l'humanité.

 

MDR il faudrait déjà savoir qui décide de ce qu'est le mal et et le bien pour l;humanité... on n'en restera là ...

[Diabolo1]

et le respect du personnel? Vous avez vu les conditions de travail de l'epoque?

Les anciens disaient : le travail est dur, mais on a un travail !

Comprenez avoir un travail pour faire bouillir la marmite, car à l'époque il n'y avait pas de CAF, d'Assédics, de RSA, etc ... , et les femmes restaient au foyer pour élever les enfants et remplir les tâches ménagéres. Allez demander ça de nos jours !

 

La main-d'oeuvre étant rare dans des entreprises non robotisées comme de nos jours, les entreprises pratiquaient beaucoup le paternalisme pour attirer la main-d'oeuvre et la conserver.

Et je peux en parler en connaissance de cause, mes grands parents (et leur famille) ayant été de gros industriels dans le textile et son traitement.

[pmhy35]

Ah bon? En quoi il respectait plus ses clients qu'on ne le fait maintenant?

et le respect du personnel? Vous avez vu les conditions de travail de l'epoque?

 

Oui sans doute, aujourd'hui quand je me présente dans une grande concession j'ai parfois l'impression d'être accueilli comme un chien dans un jeu de quille, ou comme un c.. quand on m'explique que si j'ai besoin de pièce je dois aller sur Mister auto. J'ai beau expliquer qu'il s'agit d'une pièce que je ne peux trouver que dans le réseau, rien n'y fait !

Mais sans doute qu'en DS store ce doit être mieux

Quand aux conditions de travail, il suffit de se documenter un peu et l'on voit qu'elles étaient meilleures chez Citroën à cette époque, que chez d'autres concurrents.

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Les anciens disaient : le travail est dur, mais on a un travail !

Comprenez avoir un travail pour faire bouillir la marmite, car à l'époque il n'y avait pas de CAF, d'Assédics, de RSA, etc ... , et les femmes restaient au foyer pour élever les enfants et remplir les tâches ménagéres. Allez demander ça de nos jours !

 

On tombe vraiment dans la nostalgie du bon vieux temps... Vous avez oublié les durées de travail de l'epoque, les conditions de travail???

Et vous trouvez celà mieux qu'il n'y ait pas de CAF, securite sociale etc...

Et que les femmes resten à la maison.

J'espere vaiment que vous plaisantez et que vous soyez au second degré pour nous titiller. Sinon, ce serait vraiment grave.

 

- - - Mise à jour - - -

 

Oui sans doute, aujourd'hui quand je me présente dans une grande concession j'ai parfois l'impression d'être accueilli comme un chien dans un jeu de quille,

 

Vous allez dans une concession nulle.

Vous oubliz qu'il y a plus de cinquante ans, vous vous faisiez jeter pour l'achat d'une vCitroen neuve en raison des delais de livraison

[pmhy35]

Je pense que le sujet est clos pour moi.

Je pensais naïvement que cette rubrique rassemblait des passionnés de Citroën, mais je crois que ce sont principalement des utilisateurs de Citroën.

L'évocation du créateur de la marque aurait dû faire plaisir, mais non, je ne vois que critiques basées sur la lecture d'une page Wickipédia.

Si vous avez le temps, lisez plutôt un des nombreux livres consacrés à cette personne qui a permis d'accélérer la démocratisation de l'automobile en France.

Point.

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cette personne qui a permis d'accélérer la démocratisation de l'automobile en France.

 

Exact, mais ce n'est quand même pas un saint.

[Diabolo1]

On tombe vraiment dans la nostalgie du bon vieux temps... Vous avez oublié les durées de travail de l'epoque, les conditions de travail???

Et vous trouvez celà mieux qu'il n'y ait pas de CAF, securite sociale etc...

Et que les femmes resten à la maison.

J'espere vaiment que vous plaisantez et que vous soyez au second degré pour nous titiller. Sinon, ce serait vraiment grave.

Je ne plaisante pas, je parle d'une époque révolue ayant bien existé et qui semble irréelle quand on l'évoque aux "bourgeois" que nous sommes devenus.

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époque révolue

Eh bien hereusement que c'est revolu.

[grostoto]

je ne vois que critiques basées sur la lecture d'une page Wickipédia.

Je ne savais même pas qu'il avait une page wiki . Merci de l'info.

 

un des nombreux livres consacrés à cette personne qui a permis d'accélérer la démocratisation de l'automobile en France.

Point.

Écrit par des passionnés.. donc forcément c'est enjolivé..

Je ne comprend pas bien ce qu'il a apporté à l'humanité ni à la France, sinon peut être une industrie qui nous tue à petit feu.

[Diabolo1]

Un peu de lecture sur André Citroën et les avantages sociaux accordés à ses employés ; allez au chapitre "vie privée" avant de juger le bonhomme :

 

- https://fr.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Citro%C3%ABn

 

Je ne savais même pas qu'il avait une page wiki . Merci de l'info.

 

Hé bééé ........ c'est grave !!

[DSCXM]

Je serai heureux qu' André Citroën ce visionnaire humaniste, qui a fortement contribué au prestige économique de la France, soit le premier industriel à entrer au Panthéon.

Jai signé la pétition pour sa panthéonisation

[foreverxantia]

Pas trop d'opinion,pour ma part.

 

A++ Mika.

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le premier industriel à entrer au Panthéon.

 

Dans cette optique, pourquoi pas lui ffectivement.