DW12 - 2.2 HDi 173 - Impossible de démarrer après changement de joint d'injecteur

[Totodeviro]

Bonjour à tous,

 

Je ne sais pas si ce forum est toujours actif mais je galère vraiment avec mon 2.2 173cv suite à un changement de filtre gazole + joint injecteur...

Impossible de redémarrer le véhicule et ce depuis plusieurs jours !!

 

J'ai fini par changer les éléments suivants:

- pompe de gavage

- pompe injection (occasion)

- common rail (occasion)

- filtre à gazole

 

Je ne comprends vraiment pas ce qui se passe.

La pompe a injection ne débite pas.

La pression mesurée dans le common rail a la valise est a 0 bars

Voilà si quelqu'un a une idée ça me rendrait bien service

[Xjstephane]

Tu as du GO qui entre dans le filtre, qui en sort, qui arrive dans la pompe ?

 

Sinon oui ici c'est actif et surtout beaucoup de discussions pleine d'info.

[derf_fred]

Je pense que ton circuit de gasoil est plein d’air

[FlorianPYT]

Salut,

 

J'ai aussi eu le cas à mon dernier gros entretien (vidange + tous les filtres + distri + accessoire), et quand j'étais tombé en panne avec ma 308.

 

As-tu essayé de pomper avec cette poire ? Tu la presse une dizaine de fois jusqu'à ce qu'elle devienne un peu plus dure. Elle ramène le gasoil dans la rampe d'injection, sinon elle essaie de démarrer à l'air ...

 

Après ça, essaie de démarrer

 

[aramaz]

J'ai fini par changer les éléments suivants:

- pompe de gavage

donc pas de poire pour FlorianPYT

[grostoto]

As-tu essayé de pomper avec cette poire ?

J'ai fini par changer les éléments suivants:

- pompe de gavage

 

pas de pompe manuelle sil y a une pompe de gavage.

 

personnellement, je remonte toute les pièces d'origines, et je m'interresse de prêt au filtre gazole..: (vu que c'est ça qui a provoqué la panne).

- durit inversé ?

- mal clipsé ?

- pas la bonne pièce.

[derf_fred]

Si pas de poire et que tu sais pas purger le filtre a gasoil. En théorie si tu insistes les essais de démarrage, ça va finir par se purger et démarrer

[Totodeviro]

Si la purge se faire automatiquement, elle se fait via la pompe à injection ? Ou peut-être par le retour de gazole tout simplement ?parce que j'ai fait énormément de tentatives de démarrages en purgeant au mieux en débranchant l'arrivée de gazole a la pompe HP.

 

@grostoto, en fait le problème est apparu seulement après changement du joint d'un injecteur donc après dépose et repose des éléments suivants:

- 1 injecteur

- joint

- durite HP du commonrail à l'injecteur

- durite retour de l'injecteur

- connectique injecteur

 

En cherchant la cause de mon problème de démarrage j'ai fini par changer les éléments suivants :

- filtre à gazole

- la pompe HP

- pompe réservoir

- common rail

 

- - - Mise à jour - - -

Quand je fais tourner le démarreur, je vois le gazole circuler vers l'entrée de la pompe HP et ressortir directement par le retour gazole de cette même pompe.

 

Est-ce qu'il n'existe pas un système de sécurité qui empêche la pompe HP de débiter si le circuit n'est pas étanche en aval ? Pour éviter d'avoir 500 bars de gazole dans le compartiment moteur ?

Par exemple, si le système détecte un perte de pression ou autre ?

 

Sinon je pense au calculateur qui n'envoie plus l'ordre d'activation à la pompe HP

[derf_fred]

T’as tout de même changé beaucoup de chose qui n’avait pas besoin de l’être. Du coup en multipliant les problèmes possibles maintenant. Quand tu as une panne suite à une intervention il faut chercher sur les éléments où tu es intervenu (voir l’entourage proche, abîmé un connecteur à proximité). Mais la tu as tellement changé de truc que tu as multiplié les possibilités de panne. Tout ce que tu as changé était neuf ?

[Totodeviro]

les éléments changés dans le cadre de la recherche de panne:

- filtre à gazole (neuf)

- pompe réservoir (neuf)

- la pompe HP (occasion)

- common rail (occasion)

 

Bien sûr toutes ces pièces se changent facilement pour remettre les pièces d'origine.

au besoin je le ferai.

 

Thomas

[derf_fred]

Mis à part la pompe hp, le reste ne semble pas être cause du problème. Quand tu vois le gazole arrivé à la pompe hp. Tu ne le vois pas repartir par la suite (de l’air qui repousse le gasoil). ?

Tu peux éventuellement bricoler des durites qui vont dans des gobelets sur les retours injecteurs pour s assurer que le gasoil arrive bien aux injecteurs.

[Damalelo]

Bonsoir,

le problème est apparu seulement après changement du joint d'un injecteur

Vous l'avez sorti comment l'injecteur ?

[Totodeviro]

@derf_fred, d'après moi je vois le gazole arriver à la pompe, HP. En lançant le démarreur,la bulle d'air est poussée vers la pompe HP et revient à sa place(point le plus haut) Après. Je crois que cette bulle d'air a toujours été là.

 

Je vois le gazole circuler au retour de gazole de la pompe HP. Pour moi le gazole entre et ressors direct par le retour

Voici une photo

 

@damalelo: j'ai sorti l'injecteur sans forcer. Il est venu tout seul.

 

Merci pour votre aide.

 

Thomas

 

- - - Mise à jour - - -

 

Photo

[Totodeviro]

Photo

[derf_fred]

Si tu as toujours de l’air après actionnement du démarreur, c’est que tu as toujours une prise d’air sur le circuit. Je revérifierai les connecteurs sur les injecteurs et common rail ainsi que le retour d’injecteur que tu as démonter. As tu fait bien attention de ne pas forcer sur ce retour injecteur (on peut le casser facilement). Aucune trace de gasoil autour de ses connecteurs ? Place des morceaux de sopalin autour de chaque connecteurs (tu verras mieux si ils sont humide que à l’œil nu) t’as bien refermer la purge du filtre à gasoil (si tu l’as ouverte)?

[Totodeviro]

J'ai effectué une nouvelle purge de mon circuit de gazole en laissant tourner la pompe de gavage et en débranchant l'arrivée gazole à la pompe HP avec bac de récupération. J'ai moins de bulle d'air dans mon circuit désormais mais la voiture ne démarre toujours pas.

C'est étonnant parce que j'ai pas mal d'explosions lorsque je mets du startpilote, mais le moteur ne parvient jamais à démarrer complètement.

J'hésite à acheter un outil de mesure de pression carburant mais je trouverais ça étonnant que la pompe qui est neuve ne débite pas suffisemment.

[derf_fred]

Moi je pense que tu as un problème de commande. Soit aucune commande de tes injecteurs, soit un décalage (pompe hp). Je commencerai d par remettre l’ancien common rail. Et si pas mieux, remettre l’ancienne pompe hp. (A moins que tu trouves un moyen de tester que tes injecteurs crachent bien comme il faut, bien pilotés)

[Totodeviro]

@derf_fred, je suis d'accord, je pense aussi que c'est un problème de commande.

 

Décalage pompe HP: je peux facilement contrôler le calage de la distrib en effet. Mais bon, bizarre qu'elle se soit décalée en changeant seulement un joint d'injecteur.

Les injecteurs crachent bien car j'en ai déposé/reposé qu'en seul, qui est quasi neuf. Si les injecteurs étaient NOK, j'aurais un minimum de pression dans le rail je pense, or j'ai 0 bars.

[marco35]

Décalage pompe HP: je peux facilement contrôler le calage de la distrib en effet. Mais bon, bizarre qu'elle se soit décalée en changeant seulement un joint d'injecteur.

Les injecteurs crachent bien car j'en ai déposé/reposé qu'en seul, qui est quasi neuf. Si les injecteurs étaient NOK, j'aurais un minimum de pression dans le rail je pense, or j'ai 0 bars.

Salut,

A ma connaissance pas de calage sur ce genre de pompe, il faut passer la valise et aller voir ce qui se passe, cela ne sert à rien de changer des pièces sans avoir fait un diag

[derf_fred]

J’ai peut être pas tout compris. J’ai compris que dans un premier temps tu avais uniquement touché 1 injecteur. Puis par la suite, pompe hp etc…. Si effectivement tu n’as jamais touché ta pompe hp (alors n’y touche pas), mais si tu l’as changé, il est possible que tu es créer un décalage ou bouché le circuit. Idem pour le coommon rail. Je pense que ton problème de démarrage initial (après changement du joint injecteur) était uniquement du à de l’air. Essaye au moins 5 ou 6 démarrage avant de dire je test autre chose.

[Totodeviro]

@marco35, tu penses bien que je réfléchis au problème en utilisant une valise. 2 valises différentes même. un diagbox PSA et une valise universelle.

 

@derf_fred, "Essaye au moins 5 ou 6 démarrage avant de dire je test autre chose." : j'ai bien du faire 20 tentatives de démarrage avant de tester autre chose.

 

A la valise, la pression mesurée dans le rail reste à 0 bars. !

Si on résume, il y a 5 possibilités pour que la pression reste à 0 bars :

 

1. La pression carburant en amont de la pompe HP n'est pas suffisante: Si la pression pas sufffisante, la pompe ne se lance pas. J'ai bien purgé le circuit hier et n'ai plus de bulle d'air. Ma pompe de gavage et filtre carburant sont neufs. Je vais changer le capteur en amont de la pompe (en bleu sur la photo en PJ). Je pensais que c'était uniquement un capteur de température, mais peut-être qu'il mesure la pression également et qu'il est HS (si quelqu'un peut confirmer).

 

2. le circuit en aval de la pompe HP n'est pas étanche : Peut-être que la pompe HP est désactivée si une fuite important est détectée en aval, par sécurité. Mais je n'ai rien vu à ce sujet sur internet encore.

 

3. la pompe HP est HS : c'est pour cela que j'ai essayé avec une autre pompe d'occasion, mais même résultat. donc je pense que la pompe n'est pas en cause.

 

4. Le calculateur moteur est HS: il n'envoie pas le signal pour ouvrir la vanne d'entrée de la pompe HP. Il faudrait que j'essaye avec un autre calculateur mais c'est 150€ d'occasion. Et la probabilité qu'il soit HS est faible.

 

5. le capteur ou régulateur de pression carburant dans le rail est HS : J'ai essayé avec des pièces d'occasion mais même problème. donc je ne pense pas que ce soit ces éléments qui soient en cause.

 

[derf_fred]

Essaye de dévisser légèrement une durite hp sur l’arrivée common rail et/ou l’injecteur que tu as déjà touché, pour vérifier que le gasoil arrive bien jusque là. Si pas de gasoil, le problème se situe avant.

[marco35]

il est possible que tu es créer un décalage

Salut,

Explique moi comment tu cale une pompe HP gasoil

[grostoto]

Explique moi comment tu cale une pompe HP gasoil

il y a un calage sur certaines pompes, pour l'acyclisme (déjà rencontré chez psa d'ailleurs)

 

personne ne met en doute l'injecteur ? il n'a peut etre pas supporté le démontage.. et il fuit comme un panier (empechant la monté en pression du rail).

[Totodeviro]

Effectivement, je teste les retours d'injecteurs ce soir. Je vous tiens au courant !