question Engrenage moteur toit ouvrant

[Loud Howard]

Je t'ai ajouté une autre doc (en plus des TSB sur le TOE) sur le fonctionnement du monteur et du calculateur.

[FlorianPYT]

Je vais voir ça

[FlorianPYT]

Je viens d'aller voir (excusez-moi du léger retard) et ça ne m'a pas l'air d'être le bon moteur qui est décrit dans "Fonctionnement - Calculateur et moteur du toit décapotable". Le schéma du moteur ne ressemble pas au miens, la connectique n'est pas au même endroit, et j'ai + de broches inoccupée que ce qui est décrit.

 

Ne serait-ce pas un schéma de moteur de C3 pluriel, d'ou le terme de "décapotable" ou lieu de "ouvrant" ?

 

Tout de même, merci beaucoup de prendre du temps pour ça !!

[Diabolo1]

Il n'existe pas un schéma électrique de cette partie, ou plus générale dont le moteur et sa commande en feraient partie ?

La boite noire fixée au moteur, elle doit pouvoir être ouverte, non ?

 

 

Diabolo1

[FlorianPYT]

J'ai consulté la revue technique et je n'ai rien trouvé, les guides de même.

 

- - - Mise à jour - - -

 

La boite noire fixée au moteur, elle doit pouvoir être ouverte, non ?

 

Elle s'ouvre, et le capot s'enlève en même temps que le capot des engrenages.

 

Ici, on peut voir que je l'ai enlevé, et on peut voir ce qu'il y a derrière.

 

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/img_6384_2-1586847841.jpg

[Diabolo1]

A la vue de la photo postée.

La boite noire est un relais (Tyco), certainement pour l'inversion de la polarité du moteur déterminant son sens de rotation.

La présence de vias, ainsi que de condensateurs divers, indique que sous le circuit imprimé il y a une autre face comportant des composants électroniques accessible en retirant l'autre partie du boîtier noir.

Le connecteur comportant 10 broches, ça ne va pas faciliter les mesures pour un contrôle en aveugle puisque le schéma électrique de l'ensemble n''est pas disponible.

Le moteur se déconnecte par la prise blanche retenue par les 2 ergots latéraux.

 

Si la commande par le bouton du toit ouvrant est ok, le problème peut venir du moteur ou de la platine électronique de sa gestion.

 

Ca ne t'avance pas beaucoup, mais un essai avec un autre moteur complet pourrait faire avancer les choses.

 

 

Diabolo1

[FlorianPYT]

Je reçoit déjà un nouveau bouton demain ou jeudi, je verrais, et je commanderai un moteur s’il n’y a pas de changement.

 

Merci pour les informations

[FlorianPYT]

Bonjour a tous,

 

Bouton de commande reçu aujourd'hui et avec le nouveau, lorsque j'appuie sur le bouton en position fermée, j'entends juste un petit clic, tandis qu'avec le miens, le moteur tournait.

Lorsque je tourne le bouton sans appuyer dessus, il ne se passe strictement rien, et juste des clics quand j'appuie sur le bouton quand il est sur une position d'ouverture.

 

Le problème semble donc être le moteur, qu'en pensez-vous ??

 

Merci d'avance.

[FlorianPYT]

La recherche de moteur est plus compliquée que prévue, quelqu'un saurait où je pourrais en trouver un svp ?

[Loud Howard]

La référence 6565 61 est NFP, mais en tapant la référence (ou 656561) sur Gogole, tu trouves des pièces... d'occasion. Eventuellement.

[FlorianPYT]

Merci !

 

Je viens de chercher avec ça, j'ai rien trouvé de probant, généralement ils sont vendus.

 

J'ai une piste dans une casse en Alsace, j'attend leur appel.

[FlorianPYT]

J'ai acheté un moteur début de semaine dernière, je l'ai reçu aujourd'hui et rien de nouveau : les engrenages sont bons, quand j'appuie en position fermé, ça tourne, et sinon ça fait des clics quand je tourne.

 

La seule piste encore possible c'est un problème de fil électrique.

 

Es-ce que quelqu'un pourrait jeter un coup d'oeil sur son montage pour voir le nombre de fils, etc ?

 

Je ne vois pas ce que ça peut être a part ça :/

 

MAJ : C'est surtout la connectique du moteur qui m'interesse, je pense que le problème viens de là.

Modifié le 27 avril 2020 par FlorianPYT
ajout MAJ

[Rollang]

au niveau de la connectique, les fils sont soudés ou sertis? il faudrait voir s'il n'y a pas un mauvais contact entre fils et connectique, ou une pinoche enfoncée ou cassée...?

[FlorianPYT]

Il faudrait ouvrir la connectique ?

[Diabolo1]

quand j'appuie en position fermé, ça tourne, et sinon ça fait des clics quand je tourne.

L'essai est à vide ou avec le moteur en place ?

Sur les 2 fils du moteur, quelle est la tension (V) lue ?

[FlorianPYT]

L'essai est à vide ou avec le moteur en place ?

 

L'essai est à vide, vous pensez que moteur en place ça serait différent ?

 

 

Sur les 2 fils du moteur, quelle est la tension (V) lue ?

 

Je vais essayer de lire ça demain, mais je dois trouver un multimètre d'abord

 

Merci

[Diabolo1]

Tu peux prendre une lampe témoin pour voir si le moteur est alimenté, mais s'il est alimenté il devrait tourner, sauf s'il a un problème.

Le moteur est facile à contrôler, tu retires les 2 fils et tu l'alimentes en direct avec du 12V sur ses broches

 

Maintenant, si c'est juste le claquement du relais que tu entends, alors l'alimentation de puissance aurait un problème.

 

 

Diabolo1

[FlorianPYT]

Tu peux prendre une lampe témoin pour voir si le moteur est alimenté, mais s'il est alimenté il devrait tourner, sauf s'il a un problème.

Moteur branché sur la voiture ou non ?

 

 

Le moteur est facile à contrôler, tu retires les 2 fils et tu l'alimentes en direct avec du 12V sur ses broches

 

Je viens de le faire, il tourne dans les 2 sens sans problèmes, donc pas de problème à ce niveau là.

 

Maintenant est-ce que ça ne serait pas un problème de sécurité ou d'anti-pincement, qui ferait que le moteur ne tourne pas sauf quand on appuie (justement pour désactiver l'anti-pincement). C'est ça ou un problème d'alimentation au niveau de la connectique.

 

Florian

[Diabolo1]

Envoyé par Diabolo1

Tu peux prendre une lampe témoin pour voir si le moteur est alimenté, mais s'il est alimenté il devrait tourner, sauf s'il a un problème.

Moteur branché sur la voiture ou non ?

Moteur branché sur le véhicule.

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La gestion du moteur se fait dans la boite noire adossée à lui, et le relais interne est l'interface directe entre le moteur et sa gestion électronique.

Tu as dit avoir fait l'essai avec un autre moteur sans résultat. Si ce moteur d'essai est ok, alors le problème vient d'ailleurs: fils, bouton de commande, etc ... je ne sais pas.

Les essais ayant été faits à vide sans le moteur remis en place, ça exclu à priori le toit ouvrant des pannes possibles, mais si des butées sont en place sur les glissières ça pourrait contrarier son fonctionnement ; aussi, un essai avec le moteur en place serait souhaité.

 

Si le problème perdure, alors il faudra faire des mesures sur les fils de commande arrivant à cette boite noire, mais à distance ce n'est pas facile.

 

 

Diabolo1

[FlorianPYT]

Les essais ayant été faits à vide sans le moteur remis en place, ça exclu à priori le toit ouvrant des pannes possibles, mais si des butées sont en place sur les glissières ça pourrait contrarier son fonctionnement ; aussi, un essai avec le moteur en place serait souhaité.

J’ai redémonté le ciel de toit ce matin, j’essaie ça tout à l’heure.

 

Idem pour la lampe témoin.

 

Le moteur est OK, il fonctionnait avant démontage.

 

Merci bien

[FlorianPYT]

Verdict : J'ai remonté le nouveau moteur pour voir et vous filmer ce que ça me faisait avant démontage. Il se trouve qu'en tournant le bouton, et bien le toit s'est ouvert.

 

J'ai franchement aucune idée de ce qui s'est passé

 

Quelques photos de cette victoire :

 

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/img_6540-1588088909.jpg

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/img_6541-1588088925.jpg

 

Maintenant il s'ouvre jusqu'à l'avant dernière position d'ouverture mais il ne va pas plus loin, et il se referme qu'en appuyant sur le bouton, donc je pense qu'il a besoin d'un graissage.

 

Quelqu'un saurait quelle genre de graisse utiliser, comment et où l'appliquer ?

 

Merci pour vos réponses qui m'ont été très utiles !

[Diabolo1]

Bien content pour toi que ça fonctionne.

A priori, il faut que le moteur soit en place pour faire les tests, soit à cause de la présence de butée de fin de course, soit par l'excès de consommation (A).

 

Diabolo1

[FlorianPYT]

A priori donc

 

Auriez-vous des conseils sur la graisse a utiliser pour graisser le tout ?

[FlorianPYT]

J'ai trouvé ça, qu'en pensez-vous ?

 

 

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/graisse-polyvalente-en-aerosol-250-ml-wd-40-e1401560744

[Frede2Tours]

Bonjour,

 

D'après ça,

il faut une graisse blanche au lithium.

 

Cordialement.