Lekto

Oui, c'est ma première hydraulique

De ma propre expérience, je ressens beaucoup moins les dos-d'ânes lors de la descente... J'ai un énorme dos d'âne pas loin de chez moi, et comme grostoto le dit, il doit être aussi hors tolérance... Je n'ai pas mesuré mais il doit faire au moins 20 cm et ça monte sec. Lors de la montée, je passe à 15-20 km/h et ça va mais pas plus, tandis que la descente, si je passe à 30 km/h c'est comme si je descendais tout doucement et c'est le cas sur tous les ralentisseurs. Bon ça c'était la parenthèse !

tu a reprogrammer la tienne et que malgré tous elle tien toujours bon?

Message pour grostoto ?

L'idée de la "demi-caisse" n'est effectivement pas mauvaise pour la praticité mais Antixe42 à raison... En cas de choc ça risque d'être compliqué voir mortel. J'éviterai personnellement...

Niveau composants électroniques et schéma électrique, le plus simple serai d'implanter l'H2 ou H3. La H3+ est le top mais elle est beaucoup plus complexe, rien qu'en capteurs (accéléromètre, roulis...). Surtout que la C5 X7 à tendance à se mettre (trop) souvent à mode sport au détriment du confort... Avec la H2 ou H3, aucun souci de ce côté là

J'aurai des schémas mais est-ce-qu'ils seront suffisamment complets ? Fiables ?

Sinon, ce projet me tente bien mais ça risque d'être compliqué

Il me semble les Anglais aimaient ou aiment encore beaucoup l'hydraulique... Certains se sont "amusés" à changer les soucoupes par des sphères avec un tarage plus important. En dernier recours voir avec eux mais là on s'écarte du sujet

Éplucher un à un les composants et tout le système hydraulique va demander beaucoup de rigueur et d'expérience (dans les deux sens du terme) mais je pense que tu as déjà réfléchi à tout ça... Il faudrait que j'étudie de très prêt toute la structure du véhicule pour savoir si mécaniquement c'est faisable... Sauf si quelqu'un à déjà des "plans".

Bonjour,

Voilà une idée... Plutôt osée, compliquée et je dirais même titanesque !

Avant de parler de pièces nécessaires, il faut se demander si c'est possible, chose que tu as fais mais là... Je ne pourrai pas te répondre de façon certaines. La "structure" doit être la même mais les éléments doivent être différents.

Si c'est envisageable, tu vas avoir du boulot, beaucoup de boulot ! Certaines voir toutes les C5 X7 ont un pré-cablage niveau faisceaux mais est-ce toujours le cas en ce qui concerne la suspension ?

Quoiqu'il en soit, je vais suivre ce post...

Bonjour à tous,

Petit retour comme prévu en ce qui concerne la dureté des suspension et ce phénomène inexplicable et impressions d'une hydraulique neuve :

Tout roule parfaitement, les mouvements de caisse sont contrôlés, la différence entre sport et confort (ou auto) est bien présente, les quelques raccords de bitume et les petites ondulations ne sont pas forcément filtrés à basse vitesse mais il me semble que c'est le défaut de l'H3+ sur C5 X7, du moins à basse vitesse. Néanmoins, c'est très agréable. J'ai fais quelques tours sur des chemins non bitumés et c'est ici que l'Hydractive fait ses preuves. On sent que ça percute mais c'est tellement bien filtré que, yeux fermés on se croirait dans un salon de massage. Je n'ai pas encore emprunté l'autoroute mais j'ai hâte. Quel plaisir de précéder et d'être précédé par des véhicules non dotés de cette technologie... Les véhicules bougent et sautillent tandis que moi, c'est le calme plat...

Je ne suis jamais monté dans une berline haut de gamme avec suspension piloté style AirMatic mais j'ai du mal à croire qu'encore aujourd'hui, l'Hydractive est dépassé. La technologie avance mais l'avance, c'est L'Hydractive qui l'a.

Pour en revenir au sujet principal, je n'ai pas trouvé d'explication et je pense pas me tromper si je dis qu'il y en aura jamais. J'ai un ami qui du jour au lendemain s'est retrouvé avec une suspension dure, au même moment que moi. Après cinq visites dans des garages, rien n'a été décelé. Mais de jour en jour, le confort s'améliorait et aujourd'hui il a l'impression qu'elle n'a jamais été si confortable. Pourquoi ? Mystère... Et je me demande si c'est pas ce mystère qui entretient notre passion, du moins en ce qui me concerne, pour cette suspension

Merci gau1984 pour ton retour, bonne route à toi,

Pour Antixe42, as-tu testé ton expérience ? Je suis certain que la X7 n'a pas ce phénomène de mode sport après 45 sec. Mes pneus sont gonflés à 2,4 à l'avant et 2,2 à l'arrière.

Petite parenthèse... Je me suis demandé pourquoi en théorie c'est 2,4 bars partout alors que le poids est quasiment 2 fois supérieurs à l'avant. On aurait donc tendance a avoir le train arrière qui percute plus que l'avant et qui décrocherait plus rapidement. Après quelques recherches, gonflé plus fort à l'arrière permet de rendre la caisse moins sous-vireuse et donc diminuer l'effet bateau et surtout le sous-virage très prononcé, certes moins prononcé sur la X7 que la C5 I mais tout de même bien présent.

Merci également à ceux qui prendront le temps de lire ce message,

Maxime

Bonjour à toi Xjstephane,

Quelle patience... Prendre le temps de faire des photos, de mettre de petits commentaires et ne pas abandonner, c'est beau ! Chapeau !

Bon courage pour la suite des événements ! Je vais suivre tes aventures...

Maxime

la ça va faire un budget quand même...

Oui ça monte vite mais ce sera sans moi...

60.000 km pour une vidange moteur ? C'est plutôt 20.000 km (la nuance est encore pire)

Le miens n'était pas trop noir pour avoir passé 12 ans dans le circuit. J'ai un autre post où j'ai mis une photo mais c'est vrai qu'il noirci

Bonjour à tous,

Loin de moi l'envie de créer des tensions ou quoi que ce soit...

Je pense grostoto que tu raison également. Cette suspension est tellement complexe et "miniaturisée" (il n'y a que remarquer le diamètre des orifices des sphères-soucoupes) que quelque chose peut bloquer son fonctionnement et on arrivera jamais à savoir comment ni pourquoi. Peut-être qu'un dépôt c'est détaché en effet.

l'huile est laminée par les amortisseurs, si l'huile devient plus fluide ou moins fluide, cela influe directement sur l'amortissement.

donc pas étonnant qu'un lds neuf change l'amortissement.

Hallelujah

Depuis mon dernier post, tout va bien. Aucun changement de souplesse, tout est fluide et bien contrôlé. Je n'ose malgré tout plus toucher les commandes de changement d'hauteur ou alors qu'en cas de nécessité.

Merci particulièrement grostoto pour ces informations. Malgré que tu n'apportes pas de solution, tu mets des hypothèses et prends le temps d'expliquer, entre autre, pourquoi on arrivera pas à trouver une solution. C'est toujours plus agréable de discuter et d'argumenter sur un forum

En moto, on change l'huile des amortisseurs régulièrement, afin de garder un bon amortissement: ce n'est pas un hasard.

Certaines personnes font un changement complet de LDS en même temps que la vidange d'huile moteur et ils retrouvent une nouvelle voiture à chaque fois

Merci toto, je te suis parfaitement mais pour moi, l'huile joue, pas autant que les sphères certes, mais contribue plus qu'on le croit au confort. Je suis certain que des personnes ont ressenti la même chose que moi.

Je reviendrai ici mettre un petit message si au fur et à mesure le confort s'amoindri et auquel cas, tu auras raison.

Bon après, j'ai de nouveau la souplesse de l'hydraulique donc tout va bien... Toutes mes questions étaient pour comprendre comment c'était possible. Pourquoi après variation de la hauteur tout est devenu sec et comment, après un stationnement de 3 jours, je retrouve le confort d'avant la manipulation ? Peut-être que des réponses viendrons et je l'espère. Dans le cas contraire, vous me prendrez tous pour un menteur, à tord...

Si je suis ton raisonnement, si l'air qui s'échappe donnait plus de souplesse à la voiture, cette souplesse diminuera au fur et à mesure également. L'effet de souplesse n'a finalement pas donné par le LDS mais l'air dans le circuit ? Si on pousse encore un peu plus loin, autant prendre une métallique, le confort y sera meilleur une fois l'air entièrement sortie du circuit... Et surtout, pourquoi laisser s'échapper l'air alors qu'elle serai gage de confort pour toi ? Techniquement pas possible ?

La sensation que j'avais une fois la variation de la hauteur faite était de conduire une citadine, sèche donc, et non une berline, qui plus est hydraulique.

N'oublions pas le sujet principale : comment après une telle manipulation, c'est devenu sec et dur ? Alors que cette manipulation est censée donner l'effet inverse...

Sur le principe que seuls les sphères (et la hauteur) joue sur la souplesse je te suis entièrement et j'étais septique quant au LDS. J'ai fais la vidange et il y a bien une évolution (du à l'air dans le circuit selon toi), que tu le crois ou non.

J'aime apprendre des choses, surtout sur cette suspension... Mais dire que mes sensations et propos sont faux, non !

L'huile est incompressible on est d'accord, mais il se peut qu'elle perde ses propriétés, surtout en 12 ans... Moins fluide par exemple non ? Sans oublier la préconisation constructeur d'une vidange tous les 200.000 km ou 5 ans il me semble sur une RTA de la première génération. Si elle ne sert qu'à monter, pourquoi la changer ?

Bonjour,

Je pense aussi comme toi

Sur le fait que je fasse une fixette ? Un peu oui, sans doute, mais la différence de souplesse entre avant et après la variation d'hauteur, personne ne pouvait l'ignorer... Et quand on paye 1000+ € un entretient suspension, si le confort n'y est pas, je pense que je ne serai pas le seul à faire une fixette...

Sur le fait que la suspension passe en mode ferme après une temporisation de 45 sec ? Non, à la coupure du contact elle est en mode souple. C'est écrit noir sur blanc sur les docs techniques. Il n'y aucun temporisation de 45 secondes à l'arrêt.

J ai déjà répondu plus haut, qu elles sont les 2 éléments qui rentre dans la souplesse, et rien d autre....

J'ai bien lu ton message toto et je te remercie, mais dans mon cas, j'ai vu une énorme différence après une simple vidange de LDS... Je n'invente pas mes histoires. Les sphères et la hauteur évidemment mais le LDS également ! Je suis pas le seul à le dire hors forum.

Salut Antixe,

Possible !

Sur C5 X7, lorsque le moteur est éteint, elle est en souple. Il n'y a pas la temporisation de 45 secondes comme sur les Xantia. Par contre, je suis certain d'une chose, elle devenait de plus en plus souple jour après jour alors qu'elle était stationné depuis 3 jours. Je n'ai pas allumé le moteur, ni ouvert une porte, rien ! Et pourtant...

Possible pour un petit "caillou" de LDS coincé dans le circuit.

Oui, avant de changer mes 7 sphères, je montais souvent dans la Ford Mondéo de mon père. Plus typé sport, quand je revenais dans ma voiture, même sphères et LDS vieux, c'était mieux (hormis les dos-d'ânes).

Dans mon cas, elle réagissait parfaitement à la monté - descente... De l'air dans le circuit est théoriquement impossible sauf intervention mécanique, il y a une "vanne", un genre de mise à vide. Quand on remplace les sphères, il y a bien de l'air qui rentre...

Bonsoir ou bonjour à tous,

Garée le soir même de ma "mésaventure", je me réveille le lendemain et observe qu'elle est plus basse que d'habitude. Je prend alors un mètre et mesure la hauteur aile-sol. J'obtiens 68 cm pour l'avant et 70 pour l'arrière. Donc 4 cm trop bas pour l'avant et 2 cm de trop pour l'arrière. Je teste alors l'amortissement en appuyant sur chaque côté, elle réagit assez sèchement. Jusque là, pas trop surpris car 4 cm joue énormément. Le soir même, elle n'avait pas bougé, 4 cm et 2 cm de trop pour avant et arrière respectivement. Je reteste alors l'amortissement et elle semble être plus souple. Le lendemain matin, munis de mon mètre je mesure 68 et 70 cm. Pas d'évolution. Je teste l'amortissement, il y a du mieux ! Tiens donc c'est curieux... Le soir ? Toujours 68 et 70 mais niveau amortissement c'est encore mieux ! J'étudie alors l'architecture de l'Hydractive, ses électrovannes, son circuit complet, je trouve rien expliquant se phénomène. Le lendemain . Même constat, toujours 68 et 70 mais encore plus souple. Aujourd'hui (28 mai), 68 et 70 cm et très souple ! Je prend la voiture ce soir... Miracle... C'est revenu ! L'Hydractive est de retour ! Quelle douceur, elle semble caresser la route...

N'ayant pas trouvé le pourquoi du comment de façon certaine, si quelqu'un à des explications à ce "truc" qui à fait que d'un coup je me suis retrouvé à avoir des bouts de bois et 3 jours sans roulage c'est revenu...

Mes hypothèses :

- Echauffement du LDS par la pompe ? Dilatation et changement de propriété du LDS ?

- Air dans le circuit... Mais comment ?

- Problème calculateur ? Non, elle devenait de plus en plus souple jours après jours

- Sphères auto régénérescences ?

Même si le problème semble être résolu, j'aimerai avoir des explications... Il doit bien y avoir quelqu'un sur ce forum (toutes voitures confondues) qui à une réponse ! Merci de faire passer le message ou de partager ça quelque part ?

Merci beaucoup,

Maxime

Bonjour Seven,

Je vais prendre la route ce soir je verrai à ce moment là si tout est revenu en ordre.

Pour la purge, je n'ai pas envie de perdre beaucoup de LDS, donc soit l'air du circuit est proche du régulateur soit je vais devoir déverser pas mal de LDS pour que l'air s'échappe... Mais la présence d'air dans le circuit est logiquement impossible. La purge d'air doit être automatique il me semble. Si de l'air rentre dans le circuit par un orifice, du LDS doit couler par cet orifice or aucune trace. Surtout, pourquoi après une telle manipulation, la suspension est devenue dure...

Pour te répondre bernhara, non je ne pense pas. Après avoir repris le véhicule à la concession, la suspension était parfaite, une douceur incroyable. J'ai fais varier la hauteur de normal à mi-haute plusieurs fois et aucun souci. Une fois avoir fais varier la hauteur 4 fois entre la position basse et haute, elle est devenue raide. Cette sensation de dureté peut s'apparenter à lorsqu'on roule en position basse ou haute.

Merci à ceux qui prennent le temps de m'éclairer

Salut Antixe42,

J'ai quand même de sacrés doutes que les 4 lâchent en même temps surtout après une telle manipulation... Il ne doit pas avoir de filtre sur cette génération, du moins je n'ai jamais entendu parlé et les procédures n'y invoquent pas le sujet. Si il y en a un, alors je l'ai oublié ! Dans ce cas, une impureté aurait bloqué quelque chose ?

J'ai pas regardé si après la manipulation, du LDS avait coulé... J'ai bien à niveau le LDS donc je pense pas que le souci vienne de là.

Non, les C5 X7 n'ont plus d'anti-affaissement. Le fait que la voiture descend une fois le mode parking "activé" est un phénomène que je ne comprend pas. Parfois elle reste à sa position parking, parfois elle est plus haute parfois plus basse comme aujourd'hui. Ce qui est encore plus bizarre c'est qu'une heure après avoir éteint le moteur, je reprend la route et le confort était un peu mieux... Grand fan de cette suspension, là, je sèche...

Merci en tout cas pour ton aide et à ceux qui ont posté un petit truc

- - - Mise à jour - - -

Petit oubli : J'ai testé la souplesse à l'arrêt aujourd'hui et malgré le fait qu'elle soit plus basse de 4 cm par rapport à la position route, elle semblait aujourd'hui être plus souple

Le fait que la suspension se baisse de quelques centimètres une fois la position parking atteinte ne serait pas dû à une légère surpression ou la présence d'air dans le circuit (normalement impossible) ?

Salut toto,

Donc une membrane aurai pété lors des variations d'hauteur alors qu'elles sont neuves ? Peu probable mais probable...

Après seulement un changement complet de LDS, j'ai retrouvé le confort de l'hydraulique donc je pense aussi que le LDS joue. Le miens avait 12 ans donc ça explique peut-être mieux...

J'ai vérifié en position normale c'est 72 cm pour l'avant et 72 pour l'arrière... Et ces valeurs n'ont pas bougées depuis la reprogrammation et ma prise de mesure hier.

Ce matin, elle est de 68 cm pour l'avant et 70 pour l'arrière... Une électrovanne HS ?

De l'air dans le circuit (si c'est possible) peut-il provoquer ce phénomène ?

Salut Antixe42,

Merci pour ta réponse.

Oui je suis sur qu'elle était revenue en position normale et elle semblait être dure des 4 coins... C'est vraiment très curieux juste après une manipulation qui au contraire doit redonner un peu de souplesse...

Je vais essayer de faire ce test là en espérant que l'H3+ à garder le même principe... De mémoire, l'H2 et l'H3+ sont différents... Je n'entend rien après fermeture des portes et normalement, elle doit rester en mode souple quand elle est en parking.

Très curieux de savoir d'où venait le problème, j'ai repris la route 1 heure après et elle semblait être plus souple mais pas comme avant... Dilatation du LDS ? Problème de calculateur ?

Je te tiens au courant

Bonjour à tous,

Après avoir fait changer mes 7 sphères Citroën, vidanger mon LDS et fait un réglage de la hauteur, j'ai retrouvé un confort digne de l'Hydractive.

Seulement aujourd'hui j'ai fais varier la hauteur 4 fois (basse - haute) et juste après, ma suspension était devenue raide. Pourquoi ? Je ne sais pas et c'est la raison de ma venue ici. J'ai essayé de permuter sport et confort au cas où un clapet était resté bloqué mais c'est encore pire en mode sport...

Avez-vous des explications ?

Je pensais être tranquille pendant un moment mais en fait non...

Merci à tous pour votre aide

Après un débranchement de la batterie et de multiples essais, on a réussi à rentrer dans le calculateur suspension.

Bonne semaine à tous,

Lekto

Bonjour à tous,

J'espère que tout le monde va bien en cette période compliquée et inédite.

Si je suis ici c'est que quelque chose n'est pas normal. J'ai un ami qui la même voiture que moi excepté un changement de jante de 17" vers 18" et qui pense que la hauteur avant est bien trop haute par rapport à la normale. Il y a pas loin de 8 cm entre l'aile et le haut du pneu. On a pris les mesures, effectué les calculs et reprogrammé les nouvelles valeurs selon la procédure officielle. A partir de là, rien ne va plus. Une des valeurs est hors tolérance et l'avant est encore plus haut avec pas moins de 10 cm entre l'aile et le haut du pneu. Les valeurs initiales sont 128 et 120 pas et 128 et 120 pour les valeurs programmées. Après de multiples tentatives, on décide de couper tout puis de relancer sauf que l'on ne peut plus aller dans le calculateur suspension, il y a une "erreur de communication".

Je vous met les valeurs mesurées pour que vous puissiez faire les calculs si vous voulez et me communiquer les valeurs que l'ont à rentrées.

Rayon roue : 310 mm

Distance berceau-sol avant : 180 mm

Distance fixation bras de suspension-sol arrière : 210 mm

D'après vous, à quoi peut être du cette erreur de communication ?

Merci à tous et prenez soin de vous,

A bientôt,

Lekto

Bonsoir à tous,

Du nouveau concernant le bruit et sa réparation !

Après changement du tendeur, remise en place de la courroie accessoires et vérification, je n'ai plus aucun bruit ! Donc c'était bien le galet tendeur... Je savais pas qu''il pouvait faire ce bruit là à froid !

Merci à tous pour vos aides

Bon courage en cette période

Bonjour à tous,

Je viens de terminer la vidange partielle de la boîte à 80000 km et une huile marron-noire.

Passage plus doux mais une très légère tendance à patiner donc à la prochaine vidange si ça me dérange je réinitialiserai le compteur d'usure d'huile.

En ce qui concerne le bruit d'air, pas de changement... J'ai pourtant démonté la boîte à air et vérifier toute fuite, rien.

Maxime

Bonsoir à tous,

Vidange partielle de boîte faite à 80.000 km. Huile marron-noire...

Coût total : 40€ matériel compris

Passage plus doux, vraie différence... Elle à peut-être tendance à patiner un peu plus mais rien de grave. Si ça me dérange, à la prochaine vidange je fais réinitialiser le compteur d'huile.

Bon week-end à tous

Super ! En espérant que la météo soit bonne !

A bientôt !