Lekto

Bonjour (vu l'heure) à tous,

 

Pour en revenir au sujet principal, pensez-vous que ce phénomène soit du à un défaut électronique ? Au calculateur par exemple ?

 

Avez-vous remarquer une baisse de confort au fur et à mesure d'un trajet sous forte chaleur ?

 

Bonne nuit à tous

sans connaitre la largeur, il est difficile de dire si le flanc sera plus haut ou pas, puisque c'est un %: 45% de la largeur..

on peut donc avoir des pneus en 40 plus haut que des 45, selon la largeur..

 

Je partais du principe que Kow connaissait la largeur, je n'ai pas voulu l'écrire

 

Par contre, j'avais oublié que le flanc était en %, donc à défaut de valeur, ma phrase n'a effectivement aucun sens... J'étais tout même persuadé que plus le pourcentage était important plus le confort, de manière théorique, l'était également

Bonsoir Kow,

 

Heureux que tu ai retrouvé le confort et pour 280€ c'est honnête ! J'avais calculé un changement pour 4 sphères et vidange LDS. Merci pour le retour ! J'imagine que tu n'as pas pu faire la vidange du LDS... Avec du recul, elle n'a que 6 ans donc ça peut aller... Peut-être à la prochaine révision ?

 

Concernant les jantes en 18", le flan du pneu est de 45 contre 40 en 19" il me semble donc en toute logique, oui, les 18" seront plus souple mais de peu. Personnellement je suis en 17" donc je pourrai pas t'aider sur le ressenti. Quant à l'investissement des 4 jantes en 18" je ne pense pas que ce soit très bénéfique... Sauf pour l'esthétique ! Pour moi ce sont les plus belles, elles lui vont mieux que les 19".

 

Bonne route à toi !

 

Maxime

Pour la petite histoire et peut-être une idée de ce qui t'attends xjstephane pour le changement des sphères accu arrière, quand Citroën me les a changé, ils avaient l'outil numéro 3 mais ils étaient deux à forcer sur la barre avec une rallonge pour dévisser les soucoupes...

Salut Xjstephane,

 

Je ne sais pas ce que vaux les IFHS mais tu devras sûrement devoir les changer après 2 ou 3 fois moins de kilomètres que les sphères siglées Citroën

 

Oui, pour la sphère accumulatrice avant c'est une horreur... En concession ils m'ont pris 350€ de MO... Mais si c'était à refaire, au delà de la somme, je ne le referai pas. Je n'ai pas vu de grosse différence après la changement mais elle avait 75.000 km.

 

Sinon pour l'astuce, il me semble que tu peux dévisser une vis du régulateur et le déplacer sur l'axe de la vis restante mais niveau place c'est quasi impossible

 

Pour les sphères accumulatrices arrières, elles sont très bien vissées...

Bonsoir Alucard,

 

Comment était ta voiture à l'arrêt ? A l'horizontale ? Basse à l'avant ?

 

Au sujet du LDS, possible qu'il manque quelques centilitres. De ma propre expérience, quand il manque du LDS, la pompe tourne longtemps avant d'atteindre la hauteur de référence. Au lieu de mettre 4 sec après avoir détecté une personne dans la voiture elle mettait 15 sec voir 20 sec par contre, le confort c'est pas si mauvais que ça, voir même identique. Après un rajout de 1L tout est revenu dans l'ordre.

 

Quand on y regarde de plus près, quand les électrovannes décident de renvoyer le LDS dans le bocal, c'est l'avant qui baisse en premier. Par contre, quand la pompe envoie du LDS c'est l'arrière qui monte en premier. Si après avoir sélectionné la position haute, l'arrière monte correctement (jusqu'en buté programmée) mais l'avant non, le LDS présent dans les sphères arrières devrait être suffisant pour avoir la hauteur programmée à l'avant lorsque la position route est demandée. Donc, si après avoir sélectionné la position haute, l'arrière monte correctement mais l'avant non j'aurai tendance à dire que c'est pas un manque de LDS mais plutôt un problème de régulateur. Et si tu retrouves ta voiture après un arrêt plus basse de l'avant, cette hypothèse est encore plus plausible.

 

En ce qui concerne les capteurs de hauteur, peut-être ont-ils cessé de fonctionné d'un coup et mis en défaut le calculateur ? J'en doute...

 

Quant aux sphères, il se peut qu'elles soient en fin de vie vue ton kilométrage mais si tu avais du confort après quelques minutes de roulage, elles ne doivent pas être HS.

 

Toujours commencer par le moins cher... Donc appoint de LDS avec mise en pression via une valise ou les vis de purges, vérification des potentiels défauts des capteurs d'hauteur via une valise et reprogrammation si jamais et si jamais mon hypothèse s'avère exacte, un régulateur avant... L'accessibilité de ce dernier sur ton moteur n'élèvera pas la facture contrairement à un 2.0

 

Bonne soirée et bon courage,

 

Lekto

"Faut les passer au "testiboule" pour savoir si ça vaut le coup de les garder. "

 

Oui, j'avais projet d'en créer un mais ça ne me servirai qu'à moi et puis avoir deux soucoupes dans ma chambre j'aime bien ahaha

Oui PumaGT... Je pense qu'elles n'étaient pas HS, je les ai gardé de toute façon au cas où

 

Les sphères accumulatrices doivent s'usées beaucoup moins que les sphères de vérins

Je parlais des 4 sphères de vérins toto... L'idéal c'est de changer les 7 c'est vrai mais de mémoire les 2 accumulateurs arrières sont déjà changées selon la facture de Kow...

Lorsque j'avais les miennes, je n'ai pas vu de grosses différences voir même aucune

Bonjour Kow,

 

Effectivement, ce n'est pas normal qu'à 110 km/h la voiture soit instable... Pour rien te cacher, mes 4 sphères de vérins (celles que je pointe du doigt depuis le début et ce pour quoi tu attends le devis) même après 11 ans n'étaient pas aussi dangereuses que les tiennent. Je maintiens tout de même qu'une fois changées, il y a de grandes chances que tu retrouves le confort tant voulu. Certaines sphères ont une durée de vie très courte alors que ce sont des multicouches... Sans doute une "erreur de conception" et ça rejoint un peu ce que disait PumaGT

Sur les soucoupes c'est un peu du tout ou rien

. Peut-être qu'une garantie existe si jamais il y a un problème quelques km après le remplacement ?

 

De ce que je lis à droite à gauche, ce n'est plus le cas sur les C5 II X7 la valise semble obligatoire pour ouvrir des électrovannes.

 

Oui et non... Il y a possibilité de dépressuriser le circuit comme avec la valise via les 2 vis de purges situées à l'avant et à l'arrière. Par contre, la clé à chaîne n'est pas très efficace et sans un pont c'est difficile. J'avais voulu démonter mes sphères accumulatrices arrières avec et je n'avais pas réussi car beaucoup trop collées sûrement due aux intempéries malgré l'aide de "2xantia" et "toto" que je salut au passage s'ils s'en souviennent . Bon ici n'est pas la question.

 

Tu as bien fais de demander également la vidange du LDS. Tu repartiras sur de bonnes bases.

 

Le devis devrait normalement s'élever à environ 650€ MO comprise, c'est ce que j'avais eu...

 

J'espère que tout ira bien par la suite ! Tiens nous au courant et bon courage à toi

 

Maxime

Comme toto le dis, ton problème vient très certainement de tes sphères... 350.000 km c'est déjà bien, très bien même !

Vérifie les hauteurs aile-sol et si c'est correct, ne cherche pas longtemps... Vidange LDS et sphères (surtout)

 

J'avais également arrosé de WD40 mais c'est grand succès... Étaient-ils en bon état ? Je suppose... Néanmoins, un coup de WD40 par moment ne peut faire que du bien

Merci Xjstephane pour tes petits conseils !

 

J'ai modifié la publication avec les différentes température de lumière.

 

Au top merci !

 

La méthode pour le xénon donnée plus est celle-ci, pour l'avoir fait dans le sens inverse à l'installation des DS LED Vision sur ma DS3

 

Je ne vois rien, peut-être une erreur ?

La couleur n'est plus vraiment la même qu'avant... Sûrement qu'ils vont encore vivre longtemps mais quand la couleur tourne vers le violet la fin est proche, un ami m'avait dit ça

Merci pour ce retour !

 

Mes xénons ont 12 ans et je pense qu'ils vont pas tarder à lâcher... Il y a une manipulation spéciale pour le remplacement de ces ampoules ? Certains crient "manipulation très dangereuse, à faire faire en garage sinon risque de mort" (faudra m'expliquer avec un ampérage aussi faible) alors que d'autre disent c'est faisable avec précaution... Comment as-tu procédé pour la batterie ? Débranchée ?

Salut,

 

As-tu vu une différence de luminosité entre le 6000k et le 4300k d'origine ? Il me semble que le 4300k est la température qui éclaire le mieux, surtout par temps de pluie... Ton avis là dessus ?

J'en profite toto maintenant que tout va bien, j'exposais simplement mon avis sur ce sujet et trouver d'autres indices pour le problème principal de Kow... Loin de moi de me plaindre ni quoique ce soit

 

en aucun cas de compenser une variation de pression ou volume lié à la température.

 

Ça, ça m'intéresse ! Je suis tout à fait d'accord avec toi totophe... La cause de ce phénomène est lié à la pression (atmosphérique?) et/ou la température et non un problème du système comme beaucoup s'inquiètent (hors forum principalement)

 

- - - Mise à jour - - -

 

Attendons maintenant la réponse du garage de Kow

Bon courage à toi

Oui, citroenxmrouen, la pompe s'active à chaque fois que la hauteur n'est pas "bonne"... Mais pourquoi elle ajuste sachant qu'un système est là pour éviter ce phénomène ?

 

L'autre avantage selon moi de la mettre en position basse c'est qu'a l'ouverture de la voiture, pour prendre quelque chose à l'intérieur, la pompe de s'active pas et ça c'est plutôt bien pour sa durée de vie.

 

Même si certains pensent qu'il faut mieux la laisser en normale, je maintiens mon avis, quitte à passer pour un idiot

Salut à toi Xjstephane,

 

Merci pour l'idée des plots anti-vibrations, il m'en manque 1 et ça claque lorsque le cache est mal positionné... Je vais en commander quelques uns

 

Bon courage pour le suite

Bonjour,

 

Effectivement à première vue, pas besoin disons de forcer la position basse en prévision d'une longue période d'inactivité. Tout le système est fait pour que son utilisation soit simplifié entre autre.

 

en position haute ou basse, la membranes des sphères est dilaté au maximum

 

Mais alors comment sont stocker les sphères ? J'imagine qu'elle sont simplement posées dans des boîtes en carton, autrement dit sans aucune pression donc la membrane est plaquée ou dilatée contre la paroi et ce, encore plus qu'en position basse. Donc plus on attend, plus les sphères, de façon générale, sont de mauvaise qualité ? Autrement dit, aujourd'hui si on fait remplacer les sphères, 8 fois sur 10 elle seront mortes avant même le remplacement ? Cela me parait un peu exagéré...

 

Pour moi c'est la pression du circuit couplée à un LDS de mauvaise qualité (cause temporelle) qui détruit à petit feu les membranes.

 

c'est sans doute vrai aussi pour l'ensemble des silent bloc des trains roulants, qui se retrouve contraints d'avantage qu'en position normale

 

Ça effectivement, je suis d'accord...

 

SC-MAC : Systeme Citroen Maintien Assiette Constante, dispositif de clapet qui isole les vérins de suspension pour maintenir la pression (donc la hauteur de caisse)

 

Je retrouve l'avant de ma voiture baissée de 1-3 cm quand il fait froid et 1-3 cm plus haute que la normale quand il fait très chaud... Et c'est véridique ! Pourquoi ce phénomène alors qu'un système est conçu pour éviter ce problème ?

 

On s'écarte un peu du sujet par contre

Bonjour totophe,

 

Sur des documents, ils disent, je cite :

"La fonction prend en compte la hauteur moyenne de la caisse afin d’éliminer les " parasites " et filtrer les débattements instantanés. Une temporisation appelée " dash-pot " est appliquée entre le moment ou le système détecte que la caisse est hors de la zone d’hystérésis et le moment où la correction de hauteur est fonctionnelle, suivant les conditions ci-dessous"

 

dont :

 

"Lorsque le véhicule a roulé et s’immobilise moteur tournant, la temporisation est de 60 secondes"

 

J'ai bien ressenti ce phénomène après disons 20 min de route

Bonjour Kow,

 

Aucun souci, c'est le but d'un forum !

 

Toutes ces factures avaient pour objet: véhicule reste affaissé, obligé de remettre plusieurs fois le contact pour qu'elle se relève, reste basse même en roulant.

 

Tout est réglé actuellement ?

 

Donc si je comprends bien, si la voiture ne va pas bouger durant une longue période, il faut la forcer en position basse au niveau de la console centrale?

 

Je ne connais pas les systèmes précédents autant que celui-ci... Certains disent que c'est inutile et que le système se débrouille tout seul mais pour moi, il faut forcer la position basse pour "soulager" en quelque sorte le circuit et "imiter" par conséquent le stockage, dit usine, des sphères lorsqu'on ne prévoit pas de rouler pendant au moins 1 mois... Après, je pense pas que 3 mois fassent du mal aux sphères, du moins, c'est pas à cause de toi que ton problème est venu mais bien avant.

 

Très honnêtement, débourses la somme (ou 50/50) qu'il faut pour changer tes 4 sphères de vérins si tu as les moyens. J'avais payé la somme de ~450€ les 4 sphères de vérins avec la MO. Tu as des pièces primordiales neuves (régulateur) et ce sont généralement les sphères de vérins qui prennent un coup. Profite en pour demander peut-être une vidange du circuit hydraulique, c'est ~150€ avec les MO et tu seras certain de ne pas abîmer les nouvelles sphères avec un "vieux" LDS, sûrement à l'origine de ton problème...

 

Attendons le verdict de la concession... Tu as bien fais de fuir un gros garage, c'est généralement eux qui font les pires choses.

 

Je vais suivre de près ton post !

 

Bon courage,

 

Maxime

 

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J'oubliais, tu es de quel coin ?

Je te rassure, le jour où j'ai senti que l'avant et l'arrière ont descendu, ça m'a fais bizarre... C'était en attendant ma place sur une station-service. Pour moi, ce phénomène est soit du à l'échauffement du LDS soit à la correction de l'assiette précédemment modifiée par l'ordinateur lorsqu'il à détecté des débattements "anormales" mais ce ne sont que des hypothèses...

Bonjour,

 

D'emblée, sans réfléchir et en ne lisant que le fait que ce soit à basse vitesse que ça devient désagréable, c'est probablement les sphères de vérins, celles aux quatre roues. J'avais exactement le même souci il y a 8 mois avant de les changer.

 

En lisant un peu plus près, elle date de 2014 donc 6 ans. En 6 ans, elle n'a pas du rouler beaucoup, du moins pas comme un diesel ou plutôt une hydraulique le devrait. Je dis ça car la mienne avait les mêmes symptômes. Sèche à basse vitesse et faible kilométrage (10 ans et 50.000 km). Si elle était assez couramment stationnée sur une longue période sans être en position basse, il y a des chances que les sphères de vérins (dont je parle au dessus) n'ont pas apprécié. Sans parler du LDS qui, à mon avis, est corrosif... Je peux te renvoyer sur un de mes sujets ici qui traite de ce sujet là : https://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?204120-Suspension-raide-même-après-intervention

 

En ce qui concerne les capteurs d'hauteurs, en toute logique tu devrais n'avoir que deux capteurs, un à l'avant et un à l'arrière. Autrement dit, chaque capteur règle la hauteur pour chaque essieu. A la différence d'un V6 qui lui a 1 capteur par roue et que la différence entre les deux roues avant serai plausible. Mais, dans ton cas, si après avoir fais varier la hauteur plusieurs fois tu remarques une différence sur un même essieu, il y aurai sans doute un problème autre que l'hydraulique. Or seuls les éléments du système hydraulique entre en compte dans le confort. Maintenant, en ce qui concerne les hauteurs du train avant et arrière, tu devrais avoir environ 72 cm pour l'avant et 70 cm pour l'arrière. Une différence de 1 cm peut donner un comportement totalement différent. J'ai fais moi même mon réglage en suivant parfaitement la procédure, j'obtiens 72 cm et 70 cm respectivement pour l'avant et l'arrière. A noté qu'une hauteur plus basse de 2 cm par rapport à la hauteur initiale rendra plus sec le comportement qu'une hauteur de 2 cm plus haute que la hauteur initiale.

 

Maintenant, un petit commentaire sur les pièces qui ont été changées :

 

Cylindre de suspension ar 1 (une sphère?) ref 23580910

A priori c'est un vérin, donc peut-être un fuite antérieure...

 

Régulateur de raideur arrière

Normalement, on change cette pièce lorsqu'on retrouve l'arrière dans la voiture, après un arrêt de quelques heures, beaucoup plus bas que l'avant ou qu'on ne sent presque aucune différence entre le mode sport et normal.

 

Capteur de hauteur 00005273J5

Les deux doivent être pour l'avant et l'arrière. On change normalement ces capteurs lorsqu'ils ont un défaut électronique, visible à la valise forcément, ou un comportement étrange. J'ai du mal à croire qu'ils soient HS actuellement. A moins que la biellette du capteur s'est tordue lors du remplacement du capteur, et là, même un réglage ne suffira pas à régler le "problème", il faut le changer.

 

E:SPH SOUC AR (x2) 1638376880

Ici se sont les 2 sphères accumulatrices présentent sur le régulateur arrière. Elles assurent la souplesse de la voiture lorsque la plupart du temps le mode normal est activé. Néanmoins, un remplacement de ces sphères ne résolvera pas ton souci à mon avis.

 

Un "module arrière" ref 0000693665

et

Régulateur suspension 00005277N7

Je ne vois pas bien à quoi ça peut correspondre...

 

Toutes ces pièces changées confirme ce que beaucoup personnes disent et ce que tu disais : très peu de compétence et à "tâtons"... Peut-être ont-ils cherché à résoudre ton problème, en vain ? Par contre ce qui est bien, c'est que tu as certaines pièces, réputées cher, neuves ! Surtout les régulateurs !

 

Pour moi, ce sont les sphères de vérins qui sont HS... A défaut d'appareil de mesure de pression des sphères, tu peux, moteur allumé et position normale, appuyer sur les 4 coins de la voiture et noter le comportement de la suspension. Si elle est dure ou très dure et qu'elle remonte assez sèchement sans trop d'oscillation, disons que la proportion que les sphères de vérins soit HS monte de 50 à 70%. Le mieux serai de les faire tester mais peu de garage le font (à ma connaissance).

 

Cependant, je ne connais pas le système parfaitement et je ne peux garantir le succès de mon "diagnostic"... Je me base sur mon expérience ainsi que sur mes recherches

Que j'y pense hier j'ai fait le test et en effets l'a pas l'aire d'être en mode ferme portière fermer

en revanche elle baise bien surtout de l'avant puis a l'ouverture de la porte la voiture remonte mais rien de gênant ou d'anormal c'est une Citroën

 

Oui c'est ça !

 

des fois tu était au feux rouge l'arrière baisser brusquement

 

La X7 le fait aussi après 1 min d'immobilisation moteur tournant et pédale de frein non appuyée mais de l'avant et de l'arrière

Salut Dareven,

 

En devenant adhérent, tu auras accès à une mine d'informations pour seulement 15€ et je pense que ça peut valoir le coup...

 

J'ai une petite expérience et connaissance du système mais je pense que certains sont mieux calés que moi. J'ai éplucher les docs depuis 2 ans et encore aujourd'hui certaines "réactions" sont incompréhensibles au yeux de tous...

 

Au plaisir de t'aider,

 

Maxime