Lekto

Bonjour à tous,

Etant étudiant, ma C5 ne roule plus comme avant, j'ai donc décidé, comme toutes les semaines, de faire un petit tour.

Toujours cette sensation de dureté mais encore plus prononcé qu'avant. Bref... Toujours le même problème. J'ai décider de refaire la manipulation qui a rendue ma suspension très dure alors que 30 secondes avant cette manipulation, elle était d'une douceur... Constat : encore plus dure, bah voyons...

Hier soir, j'ai donc posé cartes sur table toutes les informations que j'avais eu, toutes les manipulations que j'ai effectuées et épluché tous les documents techniques. Voilà ce que ça donne :

- Problème de sphères ? Non, elles sont neuves et c'est l'ensemble qui est dur, pas un seul côté en particulier

- Problème de hauteurs ? Non, elle est parfaite à 2 mm près de la hauteur de référence (usine)

- Problème de LDS ? Non, le niveau est parfait lorsque le circuit est dépressurisé. Bonne nouvelle, aucune fuite depuis ma vidange.

Sauf que c'est ici que ça se complique. Ecoutez bien :

Sur C5 et C6 en motorisation V6, il y a 4 capteurs de hauteurs, un sur chaque roue donc. Quand le conducteur monte, l'avant-gauche s'affaisse plus que les 3 autres côtés. J'imagine donc, en toute logique, que le BHI envoi plus de LDS du côté conducteur pour que les 4 côtés soient identiques.

Sur C5 et C6 en motorisation 4 cylindres, il y a 2 capteurs de hauteur, un pour l'avant et un pour l'arrière. Quand le conducteur monte, l'avant-gauche s'affaisse plus que les 3 autres côtés. Sauf qu'ici, le BHI envoi du LDS aux deux sphères avant. Donc s'il y a une différence entre l'avant droite et l'avant gauche, cette différence sera toujours présente. Ce qui amène un déséquilibre et le calculateur ne sait plus où il est malgré que le réglage des hauteurs avant et arrière sur les 4 cylindres se fait en faisant une moyenne. Comment une différence entre les deux côtés avant est-elle possible ? Quand on dépressurise le système sur un sol pas totalement plat et qu'on ne fait rien, je pense que c'est à ce moment que des différences peuvent avoir lieu. Comment les éviter ? Mesurer les hauteurs sol-aile des 4 côtés. Si il y a une différence, il faudrait appuyer (exercer une force) sur le côté qui est le plus haut de façon à ramener au maximum les 4 côtés à la même hauteur. Si on ne le fait pas, on pourrait vite se retrouver avec une différence de 1-2 cm entre l'avant-droit et l'avant-gauche.

Donc, j'irai sur un parking et je vérifierai les 4 hauteurs, si il y a une différence, alors je dépressurise, j'exerce une force, je repressurise et je revérifie les hauteurs.

C'est une simple hypothèse mais je dois passer par là, j'ai déjà essayé beaucoup de choses et personne n'a d'idée alors je me débrouille.

Ah, eh, je vais sûrement me prendre une Xantia comme deuxième voiture...

Lekto

- - - Mise à jour - - -

J'oubliais, si jamais ça ne résous pas le problème, j'irai en casse me prendre un régulateur de raideur arrière et l'éplucher

Salut Stéphane,

Je ne sais pas si ça t'aidera puisque ce sont des feux d'une berline mais jettes-y un œil, on sait jamais:

Bonjour laragov,

Avant de faire cette manipulation de montée et de descente, le confort était royal. Après cette manipulation, j'avais l'impression de n'avoir plus de suspension. Je n'ai pas roulé pendant 4 jours. le 5e jour le confort était revenu. Qu'à bien-t-il pu se passer durant ces 4 jours ? Ca fait 8 mois que je cherche

Lekto

Merci toto

Voici donc l'adresse : https://frenchcarforum.co.uk/forum/index.php

Merci C5 EXCLUSIVE pour ton petit message. J'ai bien peur que je comprenne pas d'où vient le problème. Je sais pertinemment qu'elle peut avoir un meilleur confort. D'un jour à l'autre, elle est différente. C'est comme si quelque chose lui en empêchait... Mais ça, comme tu dis, je suis le seul à le ressentir, mes proches comme vous. Je ne baisserai pas les bras, c'est aussi ça qui fait que je l'adore. Bonne route avec ta 508 et prudence !

Lekto

Bonjour Seven et les autres,

Merci, c'est aussi mon carnet de bord. Je préfère partager mes aventures avec vous, on sait jamais si quelqu'un passe par ici...

Suis-je autorisé à partager un autre site ici ? Un modérateur peut-il confirmer ? Je n'ai pas envie d'enfreindre les règles... Si non, je t'envoie ça en MP. Si oui, l'adresse sera ici même.

A bientôt

Lekto

Bonjour à tous,

Ce matin j'ai effectué la vérification des hauteurs de référence.

L'avant me semblait un peu trop haut (je vais vous expliquer pourquoi après) et après vérification avec le document technique, l'avant est parfait à 1/2 mm.

L'arrière me semblait bas et après vérification je suis effectivement trop bas de pas loin de 15 mm.

Donc, branchement à la prise OBD, réglages des hauteurs de références, j'entre l'avant puis l'arrière.

L'avant ne bouge pas puis j'entends la pompe s'activer. Je regarde l'arrière, ça monte !

Je fais un petit tour, l'arrière semble avoir plus de débattement et l'effet "butée de membrane" n'est pas immédiat, dans le sens où ça rebondit en amortissant. Avant, l'arrière s'écrasait, ça faisait une seule oscillation avant que la membrane de la sphère vienne "taper" contre la paroi et réduire de façon assez sèche l'oscillation. Depuis ce matin, la membrane ne tape plus ! Problème résolu.

Pour l'avant, je vous avait dit qu'il me semblait trop haut. Après vérification donc, c'est parfait. Mais sur la route, toujours au niveau de ce fameux pont, les suspensions viennent littéralement en butée de détente même à vitesse très raisonnable. Attendez... Quel est le principe même de cette suspension ? Réduire au maximum la détente et réduire au minimum la compression ? OUI ! Si on respect ces deux facteurs, on a véritablement cette sensation de flotter.

Bon, tout ça ne règle pas le problème principal. Je pensais que comme l'arrière était trop bas, l'ECU de la suspension pensait qu'on était toujours en "route dégradée" puisque les débattements sont analysés et liés à la rigidification de la suspension et passait donc l'ensemble de la suspension en "ferme". Eh bien pas tout à fait, c'est moins tape-cul mais c'est toujours un peu raide.

J'approfondis le sujet, je cherche et discute avec des anglais, qui sont par ailleurs de grands fan de cette suspension et qui, je le pense véritablement, sont mieux calés que nous alors que la suspension est française. Ils parlent de ces situations que personnes ne comprend. Un jour tout va bien, puis ça ne va plus alors on cherche par tout nos moyens et puis le lendemain, tout roule comme sur des roulettes. J'ai également abordé le sujet de la température et de la pression extérieure ainsi que de la température de fonctionnement du LDS. Je rappelle que tout fluide à des propriétés spécifiques à des températures spécifiques. Evidemment, le fluide est sélectionné rigoureusement pour éviter de grosses différences mais les anglais sont quasiment tous d'accord pour dire que cela à une influence, certes pas toujours notable.

Au plaisir de vous lire ici,

Lekto

Bonsoir seven40, meilleurs vœux également pour toi et à ceux qui passent ici

Si j'ai le temps, je vais écrire directement la traduction et la solution. Je regrette après coup d'avoir balancé l'info sans approfondir le sujet... Ma rigueur s'éloigne visiblement.

Lekto

- - - Mise à jour - - -

Ah oui et pour ceux qui suivent mes aventures avec ma suspension, j'ai toujours le nez dedans, je progresse... Merci les anglais

En attendant, je vais résoudre au mieux le problème de ce post

Bonjour,

Cela semble ressemble à un régulateur arrière HS ou plus précisément les électrovannes... Une vidéo traine sur YT et dans les commentaires il y a un lien vers un site anglais de C6. Tu devrais y trouver ton bonheur...

Désolé pour le déterrage mais laisser une personne sans aide, je ne peux pas, même quelques mois après. Si mon post gène, vous savez ce qu'il vous reste à faire.

Lekto

Bonjour à tous,

Je reviens sur mon post suite à mes diverses interventions.

Hier j'ai purgé le système hydraulique selon la procédure, aucune bulle d'air. J'ai pris la route : pas d'amélioration

Aujourd'hui j'ai mis hors pression le système hydraulique avec une valise, le niveau est parfait, de bonne couleur et aucun bulle d'air lors de la descente. J'ai pris la route : légère amélioration mais parfois je ressens une sensation flotter littéralement sur des bosses qui avant se faisaient ressentir.

J'ai aussi aujourd'hui testé tous les actionneurs, les électrovannes de montées et de descentes fonctionnent parfaitement. En ce qui concerne les électrovannes de raideurs, faute de moyen de vérifier convenablement, j'ai testé en mettant tout mon poids avant, pendant et après la procédure. J'ai n'ai vu qu'une très faible différence. Avez-vous un moyen de vérifier ça plus précisément ?

Prochaine étape, vérifier une énième fois les hauteurs

ce n'est pas le démarrage au booster qui a causé le pb, mais plutot la batterie vide.

J'ai dû changer la mienne lorsqu'elle n'avait plus de jus (

Salut PumaGT,

J'ai changé la mienne il y a 6 mois. Le mode éco se mettait en route depuis plus d'un an. Avec le confinement elle n'a pas supporté et malgré des recharges lentes, elle ne démarrait plus le moteur. J'ai pris une Fulmen, même capacité, même dimension, même puissance et j'ai pas eu besoin de Diagbox. J'ai fais exactement comme l'a indiqué Montagnol et j'ai pas eu de souci. Je n'ai même pas eu besoin de faire l'apprentissage des vitres.

Si tu respectes les temps d'endormissement et de réveille tu n'aura aucun souci

Bonnes fêtes,

Maxime

Je ne sais pas si ton problème disparaîtra puisque je ne savais pas qu'en démarrant au booster ça pouvait faire ce genre de problème... Mais pour moi c'est ça, un problème de capteurs et de leurs programmations.

N'oublie pas de nous tenir au courant

Bonjour,

Un changement de soucoupes et de calculateurs de raideurs ne réglera pas le problème. D'ailleurs, je n'ai jamais entendu parlé de calculateur de raideur, c'est sûrement les régulateurs. Les sphères ne sont pas électronique donc aucun défaut n’apparaîtra les concernant. Surtout, ce n'est pas eux les responsables de ton problème. Si tu les changes, tu es certain de payer sans avoir d'améliorations...

A mon avis, essaye d'effacer tous les défauts et refais une programmation des hauteurs, ou alors tes capteurs ont pris un coup de jus, mais j'en doute. Pour le défaut U2005, c'est un bug électronique, il n'est pas "réel".

Bonjour,

Il me semble que le P18 doit commencé à faire effet à partir de 1000 km.

Depuis que je cherche des avis et des recommandations sur Mécarun, j'ai vu qu'un seul avis négatif. C'était sur une Subaru, 150 km après avoir mis du P18, le turbo a cassé. Le diagnostic de l'huile avait décelé une pollution dans l'huile... Est-ce un commentaire truqué ? Je ne sais pas mais c'est la seule personne que j'ai vu écrire un avis négatif sur ce sujet. Beaucoup d'avis positif, surtout en commentaire en vidéo YT, pas mal d'avis disant qu'ils n'avaient pas forcément vu d'amélioration.

Mais je reste septique, le site donne une image de site frauduleux et enfantin... Pour l'instant c'est sans moi... Peut-être plus tard

Bonjour DS67,

Je me suis posé aussi la question... Après avoir visionné des dizaines de vidéos sur les produits de Méc**un, j'ai fini par acheter 4 produits pour entretenir mon 2.0 HDi 136 (reprogrammé) et j'ai attendu la prochaine vidange pour mettre les produits dans huile et le carburant. Sur le papier et sur les tests de nombreux commentaires, ces produits sont absolument merveilleux. C'était donc avec impatience que j'attendais ma vidange.

Au moment de la vidange, je n'ai mis aucun produit. Je me suis remis en question et finalement les produits sont restés dans le carton et je pense ne jamais les utiliser ou alors uniquement lorsqu'il n'y aura plus aucun espoir côté mécanique. D'autant plus qu'on a aucun retour technique de ces produits. Et même si le P18 n'est pas un "additif" puisqu'il se fixe sur le métal, j'ai renoncé. Mon 2.0 HDi fonctionne à merveille, aucun défaut, aucune fumée, démarre au 1/4 de tour et n'a aucune vibration.

J'ai passé des dizaines d'heures à éplucher les caractéristiques des huiles et je me suis arrêté sur la Mobil 1 ESP 5W30. Depuis ma premiére vidange avec cette huile, ce n'est que du mieux. Et je pense sincèrement que c'est une des meilleures huiles.

Enfin ici, on ne parle pas d'huile mais d'additif et pour te répondre, je n'en préconise pas.

Le l'Hydractive est réputée être fiable hormis peut-être les sphères qui ont tendance à s'épuiser "rapidement"...

Sur l'Hydractive 3+ nous avons 7 sphères. 4 sphères de vérins et 3 accumulatrices. Si tu ressens des remontés (très) violentes ou du moins inhabituelles, un changement des 4 sphères de vérins résoudra le problème. Le montant pour un changement des 4 sphères de vérin est d'environ 530€ en concession Citroën (100€ / sphère et 126€ de MO). Les 3 sphères accumulatrices n'ont pas vraiment d'effet sur les "coups de raquette", elles sont plutôt là pour réduire le roulis. Tu peux aussi changer le LDS pour 165€, ce sera nickel.

Toto te dira de faire tester tes sphères et il a totalement raison mais malheureusement, peu de garage le font...

Si tu es prêt à débourser ces sommes, tu devrai ne plus avoir de problème. Désolé de te baisser le moral...

Parfait pour la fosse !

Non, 154 à 166 est la marge d'erreur donné dans la procédure, donc sur ces fameux points, pour le train avant. 102 à 112 c'est pour le train arrière.

Effectivement, environ 172 mm est trop haut et la valeur de 165 que tu as actuellement rentre dans la marge d'erreur mais si tu peux être plus précis, tu peux encore l'abaisser de 5 mm et ce sera top mais je ne pense pas que cela aura un effet très bénéfique. Tu corrigeras le côté psychologique, qui compte pour beaucoup d'ailleurs...

Il faut savoir qu'à basse vitesse, le comportement n'est pas aussi parfait qu'à 60 km/h. Mais une l'Hydractive doit être confortable, très confortable. Si tu as des "coups de raquettes", les sphères seront peut-être responsables. La voiture date de 2009, donc je pense que les sphères (si origines) sont aussi responsables du comportement que tu ressens, peut-être même plus que les 5 derniers millimètre que tu souhaites corriger.

J'ai fais un fichier Google Sheets pour calculer de manière automatique les hauteurs. Envoi moi, les valeurs que tu as trouvé et je te dirai ce que tu dois rentré dans la valise

Bonjour Slev75,

Pour tes problèmes d'accélération, je n'aurai d'idée...

Par contre, pour tes problèmes d'hauteurs, je peux peut-être t'aider. J'y suis passé il y a quelques temps sans trop savoir où j'allais, j'ai galéré longtemps pour tout comprendre.

Déjà, ne te fit pas au "pas", le réglage des hauteurs se fait avec les mesures sous-caisse et non ces fameux "pas".

Ensuite, il faut mesurer les hauteurs à des endroits biens spécifiques dont je pense tu as connaissance.

Pendant assez longtemps je pensais que ces réglages demandaient une très grande précision mais après réflexion, quand on lit "entre les lignes" de la procédure officielle, on a une marge d'erreur de 1,2 cm ce qui est énorme. Alors oui, il faut être dans les clous donc entre 154 et 166 mm pour l'avant et entre 102 et 112 mm pour l'arrière mais quand on lit qu'il faut des outils bien spécifique, cette marge d'erreur me fais bien rire ! Néanmoins, il faut être le pus précis possible mais pas se refuser à faire cette manipulation du fait d'un manque d'outils de précision.

Attention tout de même, il n'y a pas de "remise à zéro" possible des références hauteurs. Si tu t'es malheureusement trompé dans les formules de calculs ou les mesures, tu ne pourra pas revenir en arrière, tu devras re-mesurer pour retrouver des valeurs correctes.

On conclusion : un sol plat, position normale, une antenne de radio télécommande cassé pour faire une sorte de pied à coulisse, un mètre, une valise pour entrer dans le calculateur, faire bien attention aux unités de mesure, aux formules et pression des pneus correctes.

Lekto

Bonsoir à tous,

Petit passage sur cette section pour vous faire part de ce qu'il s'est passé aujourd'hui et il y a 3 semaines uniquement sur une seule journée. Les lendemains c'est retour à la "case départ".

Je démarre, je roule et en quelques secondes la voiture semble vraiment plus confortable que les autres fois... L'effet bateau est plus prononcé, moins de bruit de craquement de plastique sur les revêtements, meilleur équilibre. Par moment, la suspension redevient dure mais un court instant et je pense que c'est dû à l'état de la route. Durant ce petit lapse de temps, j'ai retrouvé le confort que j'ai tous les jours. C'est pas désagréable mais je me suis rendu compte que je doit être constamment en "sport" alors que le sélecteur est bien sur "auto", donc je pense que les électrovannes sont défaillantes. J'ai tout de même essayé à plusieurs reprise de mettre en "sport" lorsque l'effet bateau n'y est pas et la suspension se durcit encore un plus...

Je ne pense pas que ni les sphères ni le LDS soient défectueux, j'en ai la preuve. Peut-être les régulateurs et leurs électrovannes... En attendant, j'ai redémarré plusieurs fois aujourd'hui pour essayer de comprendre le phénomène, rien, je ne vois rien qui peut provoquer cette bizarrerie et je suis certain que demain, l'effet tapi volant aura disparu... Beaucoup de personnes vont me dire que ce n'est rien, si ça roule profite-en et j'en passe... Certes mais moi j'aime bien chercher le pourquoi du comment, c'est peut-être mon côté juriste !

Toto, j'ai pas encore tester les électrovannes... Peut être que la source du problème et là

A bientôt,

Maxime

Bonjour à tous,

Pour répondre à toto, je n'ai pas encore fait les tests, la voiture se comporte normalement, tout va bien. Très mystérieux cette histoire tout de même. Quand j'aurai le temps, je les ferais !

Merci laragov pour ton témoignage ! Je serai donc le seul à trouver ma suspension dure à chaud et souple à froid... Sur la C6, ils mentionnent un échauffement du LDS du au poids de la voiture et au AMVAR et qu'une position parking à été mis en place (où est le rapport ?). Pourquoi une position parking ? Si c'est parce que le LDS augmente sa densité avec la chaleur (possible ?), ça pourrait être une piste. Pour moi c'est le même phénomène sur C5 que sur C6 dans une plus petite mesure même s'ils ne l'indiquent sur aucun document. Peut-être poser la question dans la section C6...

Maxime

De mémoire, j'ai des valeurs aux alentours de 115 pas. Je vais vérifier tout ça quand j'aurais le temps. Normalement mes hauteurs sont bonnes

Tu disais qu'il fallait faire un test des actionneurs hydrauliques, que se passera-t-il durant ce test ? On mettra en action les électrovannes ?

D'accord pour les connecteurs des capteurs de hauteur

Que dois-je observer lors de ce test ?

Qu'entends-tu par capteurs hydrauliques ?

Merci à toi

Bonsoir tout le monde,

Bonne idée toto,

Pour résumer :

Après un changement des 7 sphères et une vidange de LDS, j'ai retrouvé le confort Citroën. Quelques jours plus tard, je décide de faire un tour et je fais varier la hauteur 4-5 fois de basse à haute. Dès les premiers mètres, le confort à totalement disparu, c'était dur, vraiment dur, comme si je n'avais pas changé les sphères et vidangé le LDS. Avant de couper le contact, je mesure la hauteur aile-sol et j'obtiens 72 cm et 72 cm. Je laisse la voiture 4 jours au repos. Le premier matin des 4 jours, j'avais mesuré une hauteur aile-sol d'environ 68 cm et 70 cm respectivement pour l'avant et l'arrière et je "testais" l'amortissement en appuyant sur les 4 coins. Jour après jour elle devenait plus souple, la hauteur elle n'a pas bougé, toujours 68 et 70. Le dernier jour, je prend la voiture, miracle le confort est revenu. Comment et pourquoi c'est la question que je / on se pose...

J'ai parcouru 300 km en deux jours sous forte chaleur et j'ai remarqué que les premiers tours de roues (5 premiers kilomètres) sont plus souple que les derniers et cela va en s'empirant. Attention elle reste très confortable mais pourquoi un tel changement de comportement ?

Sur la C6, après un long trajet, elle peut s'abaisser à la coupure du contact et même après, cela est du à l'échauffement du LDS, je cite le carnet... Même si cela n'en pas mentionné sur le carnet de la C5, je pense que ce phénomène est aussi présent. Elle s'abaisse à la coupure du contact mais également après, d'où les valeurs de 68 et 70 cm. Suis-je le seul ?

Cet échauffement de LDS ne serait pas à l'origine du problème ? Une suspension dure après avoir fait transiter le LDS un nombre de fois supérieur à la normale ?

Ou plutôt un problème de calculateur ? Je pense comme toi toto, je vois pas comment c'est possible... Mais existe-t-il des versions du BHI ? La mienne est de 2008, peut-être que si une MAJ est disponible, il y a des chances qu'elle n'ait pas eu sa MAJ du BHI

je pense que la température du liquide hydraulique a un impact sur le confort j'ai remarqué ce phénomène sur Xantia

Ouf, je suis pas fou !

c'est plutôt avec de très faibles températures l'hiver que j'ai remarqué un durcissement de la suspension les hautes températures devraient plutôt augmenter la souplesse

Peut-être que c'est la différence entre le LHM et le LDS...

Bonne soirée, bonne lecture à tous et peut-être que l'on trouvera l'origine de cette bizarrerie !

Maxime