Moteurs Puretech : Usure anormale de la courroie de distribution.

Hélas !

 

Vive la Société de Consommation !

 

D'ailleurs, c'est cela qui fait que nous ne renouvellerons pas la C3P actuelle, nous partons chez Toyota.

 

Seule inconnue, du fait du manque de certains composants, on nous annonce entre 9 et 12 mois d'attente....., selon le modèle et la finition choisie...

 

Dans 1 sens, ça m'arrange, mon fils devrait avoir son permis en juillet prochain, il récupèrera la C3P. Au prix des reprises, autant qu'il la conserve !

 

Entretemps, l'Aygo fera le boulot !

Modifié le 20 octobre 2021 par EAime

D'un autre côté, le remplacement par un moteur neuf (nous ne parlons plus d'un échange standard, n'est-ce pas ;o) est moins cher qu'avant sur une 205, ça change un peu la donne,

C'est la logique d'un moteur consommable ;o) Et puis de nos jours, qui fait encore de grosses réparations sur une voiture de plus de 10 ans qui ne vaut pratiquement plus rien?

 

Le C3Pic sera parfait pour un gosse, j'avais donné le Partner à ma fille pour son premier poste en Picardie, et à part les quelques fois où on lui a crevé les pneus à cause du 06 sur la plaque, elle en a gardé un excellent souvenir.

J'en connais 1 !

 

Il achète ses auto entre 200 et 300€, peu lui importe l'état intérieur et extérieur.

 

Il n'a pas peur de partir en vacances chargés à bloc, avec la caisse à outils et les pièces de rechanges qui vont bien, car il sait que l'une d'entre elle est susceptible de lâcher en cours de route !

Quelle nostalgie, cette conversation m'a fait penser à mon papa qui trouvait normal de devoir refaire le moteur de la Dauphine à 60 000 km, un kit chemises/pistons/bielles et épreuve de la culasse, je suppose. J'ai encore l'image du panonceau "en rodage" sur la lunette arrière ;o)

Au prix de la main d'oeuvre à la fin des années 60, réparer était moins cher qu'un moteur neuf. Les moteurs avaient des cotes réparation pour rectifier cylindres et culasses.

 

Aujourd'hui, à 110€ de l'heure de mécanique, c'est moins cher de remplacer par un moteur neuf sorti d'usine. Alors on conçoit des moteurs moins chers en sortie d'usine mais irréparables sans cote réparation.

Les modèles économiques changent en fonction de la pression du marché.

 

Ça n'a rien à voir, mais je me souviens du patron d'un atelier de serrurerie qui se rappelait que dans les années 50, pour construire la maison familiale derrière l'atelier, son père avait utilisé tout le personnel pendant une semaine pour aller chercher du sable dans le cours d'eau de l'autre côté de la route (dans le Paillon, con !). Une semaine à 10 à la brouette, c'était moins cher que du sable. Aujourd'hui, tu fais rentrer un camion de sable, tu as plus cher de livraison avec un chauffeur et 10 km de camion que de marchandise.

 

Sous la pression, les modèles économiques changent, ce n'est pas toujours évident de le voir, mais ça ne sert à rien de critiquer, c'est juste factuel.

bsr .

"Aujourd'hui, à 110€ de l'heure de mécanique".

et meme a ce tarif horaire , pas sur que la panne soit trouvée .

@+

Bonsoir,

et meme a ce tarif horaire , pas sur que la panne soit trouvée .

"C'est là le problème", c'est qu'à l'heure actuelle, il n'y a plus personne capable de refaire un moteur

C'est logique, pourquoi apprendre à un mécano à ouvrir un moteur qui par construction est prévu pour ne pas être réparable ?

C'est le même soucis sur les blocs Renault avec leur problèmes de segmentation, les moteurs sont aussi irréparables.

Mais c'est justement ce qui autorise le traitement anti-frictions des cylindres qui interdit tout usinage futur.

C'est un choix industriel.

 

Et je serais étonné que ce soit très différent chez les Japonais, même sur les modèles assemblés en France. Surtout que Toyota, inventeur du Toyotisme, oriente toute l'industrie depuis des dizaines d'années et est très observé.

 

Il est plus logique de former un mécano à faire un diagnostic avec la valise que de régler un carbu qui n'existe plus à l'oreille ;o)

A la différence Toyota c'est plus fiable que Psa ,il n'y a pas photo ,ce qui est commercialisé est éprouvé ! chez Psa les clients font les bêtas testeurs et souvent les défauts ne sont pas corrigés le client doit sortir la carte de crédit .

Idem sur l'une des 2 diesel que j'ai possédée, une CORSA 1.5D, moteur ISUZU.

 

Casse moteur à 256 000 km (bougie de préchauffage désintégrée dans la chambre de combustion).

Pas d'échange standard, uniquement fourniture de moteur NEUF, au prix de 7 200€, le prix de la voiture en 1998 !!

 

J'ai racheté une épave tapée de l'arrière pour 1 500€, et changé mon moteur, et récupéré le maximum de pièces.

A la différence Toyota c'est plus fiable que Psa

Ce n'est pas une généralité, beaucoup de moteur D4D sont DCD prématurément ( Les blocs qui ont des soucis sont surtout les 2.2 avec des problème de culasse et segmentation ) également les injecteurs sur l'ensemble de mazouts.

Pas de réparation, que de l'échange standard

A la différence Toyota c'est plus fiable que Psa ,il n'y a pas photo ,ce qui est commercialisé est éprouvé ! chez Psa les clients font les bêtas testeurs et souvent les défauts ne sont pas corrigés le client doit sortir la carte de crédit .

 

Toyota a un sens de la clientèle plus développé que les marques françaises, il faut le reconnaître.

 

1 exemple avec l'Aygo, équipée de la même boite robotisée que les C1.

Voiture que nous avons récupéré de mes beaux-parents, mon beau-père est décédé en 2018 , ma belle-mère n'ayant pas confiance en elle ne voulant plus conduire.

Un matin, Boite brutale au démarrage, avec gros à-coups, sur les 500 premiers mètres, après tout rentrait dans l'ordre..

 

Recherches sur un forum dédié aux BVA/BVR, et avant de penser au pire (la voiture n'avait que 7 ans et 9 000 km), reprogrammation du calculateur de boite à faire en premier.

 

Dépôt chez Toyota St Maximin dans l'Oise, reprog du calculateur. En même temps, OTS sur la lunette AR, et vérification des charnières de celle-ci.

 

Véhicule rendu nettoyée, aspirée, et intervention GRATUITE !!

 

Depuis, 13 000 km parcourus, et RAS.

C'est logique, pourquoi apprendre à un mécano à ouvrir un moteur qui par construction est prévu pour ne pas être réparable ?

Je veux bien essayer de vous croire, mais alors pourquoi Citroën se prendrait la tête à référencer toutes les pièces au PR alors que celui-ci est selon vos dires prévu pour ne pas être réparable ??

Là, il va falloir me trouver une logique

Il est plus logique de former un mécano à faire un diagnostic avec la valise que de régler un carbu qui n'existe plus à l'oreille ;o)

Votre logique (toujours) ne doit pas être la même que la leur, parce que niveau formation avec un outil diag, on est loin du compte

 

Par contre, changer des pièces pour rien, ils sont devenus maitres en la matière.

Je pense que la notion de fiabilité est, pour utiliser un mot à la mode, plus un ressenti qu'une réalité objective.

C'est un ressenti construit sur la convergence de plusieurs facteurs, tels que (en vrac) la politique tarifaire en neuf, le positionnement marketing, le prix de l'entretien, la politique tarifaire des réparations dans le réseau, le prix des pièces, la qualité du réseau, la cote de revente de l'occasion...

 

 

Bref, la satisfaction, le coût de possession et la somme des emmerdements bien avant la fréquence objective des pannes, ;o)

 

Comme je l'ai déjà écrit ici même, je pense qu'à ce jeu, Toyota est bien plus fort que PSA

Je veux bien essayer de vous croire, mais alors pourquoi Citroën se prendrait la tête à référencer toutes les pièces au PR alors que celui-ci est selon vos dires prévu pour ne pas être réparable ??.

Qu'une pièce soit référencée au catalogue de pièces d'origine ne signifie pas qu'elle soit stockée ni commercialement disponible.

 

Mais ici la notion est tout autant "économiquement irréparable". Si la réparation revient plus cher, elle est impossible.

Après, un particulier qui ne compte pas son temps, qui dispose des compétences et du matériel, je suis certain qu'il peut faire des miracles, mais il sort du modèle économique.,

Qu'une pièce soit référencée au catalogue de pièces d'origine

 

C'est une obligation légale.

 

Après, chacun l'interprète comme il veut (le fabricant...., ou le consommateur)

 

Encore un exemple :

 

Sur la Vel Satis, avec un moteur NISSAN, pourtant monté sur Espace "4" et celle-ci.

Besoin d'une pièce l'an dernier, pour l'entretien.

 

Référencée chez RENAULT : 12,12€ HT. Commande et règlement dans la foulée.

Coup de tél 2 jours après... Non disponible dans le réseau. Allez voir chez NISSAN.

Chez NISSAN : Même référence : 59,47€ HT !!!!

 

Avec mon caractère à la con, mail à la DGCCRF, j'explique le problème.

Suivi efficace, et 2 mois après, appel de la DGCCRF :

 

"Bonjour Monsieur,

Votre pièce est disponible chez RENAULT au prix indiqué".

 

Inutile de dire que j'ai été reçu comme le Pape !!! :D

Modifié le 22 octobre 2021 par EAime

Qu'une pièce soit référencée au catalogue de pièces d'origine ne signifie pas qu'elle soit stockée ni commercialement disponible.

Si, sinon c'est écrit NFP

Mais ici la notion est tout autant "économiquement irréparable". Si la réparation revient plus cher, elle est impossible.

Pour qui ?

Le concessionnaire ?

Le client ?

Il y a un piège

La batterie de traction de la C Zero est au catalogue et on peut la commander pour 18 000 €, avec un stock à Singapour et quelques mois de délai.

C'est probablement légal ;o)

 

Voiture vendue 12 000€ neuve à l'époque,

 

Le plus souvent, c'est une carte à 300€ ou une cellule à 50€ qui est HS.

 

Qui n'a jamais du commander un ensemble hors de prix car le bitoniau à remplacer ne se détaillait pas ?

Les affaires ne s'arrangent pas pour ce moteur pour la nouvelle mouture avril 2017/2018, les mêmes symptômes apparaissent .

 

source l'argus occasion octobre 2021

Je n'ai pas accès à cet article, mais même si la courroie a été améliorée, dans les cas où l'entretien a été négligé (loueurs, entreprises, LLD... sans vidange annuelle ou tous les 10 000 km avec la bonne huile, car on sait que le véhicule sera vendu dès la fin de garantie) il est assez logique que les problèmes continuent, et même statistiquement inévitable.

 

D'un autre point de vue, on commence à trouver des véhicule qui ont 4 ans et roulé beaucoup de kilomètres sans soucis.

C'est sûr que quand ça t'arrive, les statistiques n'ont pas le même sens.

l'article se trouve sur la revue L_Argus_Voitures_d_Occasion_-_Octobre_2021.

salut a tous ,je possède un opel crossland x puretech 110 de 65000 km de février 2018 et je viens d'avoir le même problème de courroie de distribution.

opel n'a pas voulu prendre en charge les réparation car il n'y a pas eu de campagne de rappel chez opel....

heureusement j'avais une assurance panne mécanique car j'avais acheté la voiture il y a 6 mois.

après avoir passer 6 semaine au garage je viens de récupérer mon crossland ,et j’hésite a le vendre car j'ai trop peur que ça recommence dans quelque mois quand je n'aurais plus d'assurance,vous me conseiller quoi ?

Qu'y a t-il eu comme travaux ?

la courroie de distribution ,la pompe a huile

Tu as donc une facture d'un professionnel.

 

====> Pas de craintes. Tu la fournis à l'acquéreur.

Si le souci venait à se représenter, la facture fait foi (dans un délai raisonnable, toutefois, la réparation est garantie en général 1 an, et vus les retours négatifs sur cette motorisation, je pense que le réseau est à l'écoute de la moindre réclamation ! )

oui j'ai une facture avec une liste a rallonge de pièces changés,mais le futur propriétaire préférera une voiture ayant eu aucun problème non ?

ou me fera une offre au rabais....