mécanique C'était bien la culasse…

[Invité piero]

Pour ceux qui ont suivi la mésaventure italienne de ma Xm (cf. ci dessous), fin de l'épisode : c'était bien la culasse en cause apparemment. Je sors de mon garage : microbullage dans le vase d'expansion, pas de fumée au pot, perte d'eau…

Avant de choisir (achat moteur d'occase ou d'une autre xm pour pièces) je veux tester un produit d'étanchéité, perdu pour perdu…

Je ne retrouve pas les posts, j'en ai vu sur PC à ce sujet me semble-t-il…

Merci

piero

[jeanmi]

ok

malheureusement mes craintes étaient fondées, je n'y croyais pas au problème de ventilo

[Invité piero]

oui… en effet (pardon s'il y aredite mais j'ai mis un premier post que je ne retrouve pas, donc je recommence…) ; on s'est fait "avoir" par la concession car les gars ont dit que le calorstat était bon alors que mon fils, ensuite l'a testé dans une casserole, et il était mort. Il l'a enlevé et il est rentré suivant conseils du forum : bouchon dévissé.

Je cherche (et ne trouve pas encore, d'ailleurs…) un produit pour essayer d'étanchéifier la culasse, dans le doute, et de toute façon, comme derniere ressource.

Sinon un copain va meut etre me proposer une phase II sur laquelle je n'ai pas encore bcp d'infos, mais à laquelle il vient de refaire le joint de culasse et la distri ;

3e possibilité : trouver un moteur…

J'en suis là…

[Invité pilote57]

salut a mon avis c'est cuit pour la culasse quand c'est fissuré ca y est pour de bon rien ne peut boucher la force d'une compression qui passe dans le circuit de refroidissement sinon changes soit le moteur ou alors voit pour une autre XM après suivant l'état du véhicule;)

[Invité piero]

Merci pour ton avis.

Je n'ai pas de certitude quant à la fissure, le garagiste m'a laissé entendre que cela pouvait venir d'ailleurs (joint, tout simplement ?) ; et que je pouvais essayer le produit en question.

Si c'est fendu, en effet, je n'ai pas d'autres choix que ceux que tu préconises.

[jeanmi]

c'est ça que tu cherches?

 

http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=88942

[Invité piero]

Non, non… Merci, c'est un post que j'ai rédigé tout à l'heure pour donner les dernières infos mais j'ai dû faire une fausse manœuvre et je ne l'ai pas validé à mon avis. Pas grave…

 

J'ai trouvé le produit Holts WondarWeld mais je n'arrive pas à trouver une info technique correcte en français sur le net. Je continue

[jeanmi]

pour avoir testé ces produits, je peux te dire que ça ne sert à rien

[Invité piero]

bon… Ok. J'abandonne… Une info stp : à la louche si je trouve un moteur, combien faut-il prévoir pour une dépose-repose par garage (agent Citroen) ?

Sinon je vais tester aussi la même chose avec une part de black mais je veux trouver l'oiseau rare qui n'est pas rebuté par une XM

[Invité Ols]

pour avoir testé ces produits, je peux te dire que ça ne sert à rien

 

Sa ne sert pas a rien, sur un rad de chauffage ou un rad moteur avec une microfuite, les particules peuvent boucher la fuite, par contre pour une culasse ou un JDC, faut pas rêver...

[Invité zénon]

Salut,

Si j'ai bien compris, ton fils a réussi à la ramener en France malgré la culasse pétée? tant mieux car ça c'est le genre de plan que je redoute ( sauf au Portugal ou peut-être dans les pays de l'est pas essayés...!).

L'assistance ramène pourtant certaines voitures mais en général c'est le plus proche garage...

En tout cas, je pense que chez toi ça te coûtera bien moins que les 2000 € dont tu parlais, ce qui me semblait énorme pour une voiture qui a quand même du kilomètre. Je pense que la bonne solution serait un échange moteur par un plus frais ( ou achat d'une voiture accidentée par exemple)...

[Invité piero]

oui il a réussi en ôtant le calorstat et en roulant avec le bouchon du vase d'expansion en demi-cran, ce qui laisse sortir la pression ; il suffit ensuite de rouler tranquille et de refaire le niveau d'eau de temps en temps ; il avait aussi enlevé le bouclier par mesure de prudence pour refroidir mieux…

Il a d'ailleurs une forte envie d'écrire, pour le principe, à Citroen pour signaler l'agent Citroen de Cuneo (Italie) qui nous a "un peu refaits", en lui fourguant deux moteurs de ventilos (d'occase) pour 320 euros (dont 100 en liquide) facture qui comprenait il est vrai un peu de temps qu'il a passé à chercher la panne. Mais bon… quand on connaît la difficulté pour changer ces deux moteurs (nulle), 5 heures de MO c'est un peu lourd ; le pire étant qu'il a dit que le calorstat était bon, alors que, une fois le garage fermé pour cause de week-end, mon fils l'a testé dans une casserole d'eau bouillante et le truc n'a pas réagit 'd'où sa suppression pour rentrer).

Là je viens de trouver un gars qui va me faire l'échange de moteur ; il me reste à en trouver un qui vaille le coup.

Je pourrais d'ailleurs lancer une discussion bis : que faire en plus sur la voiture en profitant de l'extraction du moteur ? (Par exemple un meccano m'avait dit il a qq années qu'à son avis mon collecteur d'échappement était fendu)

[Invité jccs67]

Salut Piero,

Ne le prends pas mal mais je trouve que tu vas vite en négatif, commence par démonter ta culasse c'est peut être que ton joint qui est nase ou dans le pire ta culasse et tu peux en trouver sur eBay surtout en Allemagne ou même une culasse en échange standard qui va tourner autour de 300€.

Bon courage

A+

José

[Invité piero]

Salut José,

Je ne prends jamais mal les conseils. Seulement vois tu, je ne suis pas compétent en mécanique, et je fais ici comme ailleurs : je construis mon jugement en écoutant chacun, en recoupant, en mesurant qui me le dit et en tranchant.

Mon garagiste m'a dit : si on change la culasse, c'est le bas moteur qui va péter ensuite. Il faut changer le moteur complet.

Tu vois, je suis bon dans certains domaines, mais là… nul. Mon maximum de compétence est atteint quand j'ai changé mes sphères… Et cette caisse, c'est ma voiture principale, je ne peux pas faire d'expérience perso dessus.

Alors j'en suis là…

Pour moi, acheter un moteur déjà, c'est uen aventure, alors en Allemagne… !

[Invité jccs67]

Quand je dis Allemagne c'est par le biais de eBay.

Mais tu peux demander au mécano dont tu parles qu'il commence d'abord par la culasse.

Par contre je crois que ton garagiste voulait se faire de l'argent jamais entendu parler de cette histoire de bas moteur.

Sur ma regretté BX j'avais changé la culasse à 183000km et elle est partie à la casse avec plus de 450000km donc médite la dessus.

A+

José

[Invité didih]

Mon garagiste m'a dit : si on change la culasse, c'est le bas moteur qui va péter ensuite. Il faut changer le moteur complet.

 

Dans 95% des cas sur 2,5L turbo c'est la culasse qui pête pour protéger le joint

 

Plus sérieusement un garagiste ayant une obligation de résultat, il préfère changer le moteur complet

plutôt que de le réparer. En effet le moteur que le garagiste va remonter est un moteur qui est

reparti en (dans une) usine pour être remis en état. Ce moteur bénéficie donc d'une garantie

pour le garagiste en cas de panne du moteur: il bénéficie (toujours le garagiste) d'un échange

du moteur, du remboursement de ses frais pour la perte de temps à changer 2 fois un moteur ainsi

qu'un dédommagent envers son client pour ça. Par contre si c'est lui (ses employés) qui sont en

cause: tout pour sa pomme, il ne prend donc plus ce risque au détriment du portefeuille de ses

clients.

 

Dans ton cas, si la personne que tu a trouvé est compétente, il faut déculasser pour voir les dégâts.

Le moteur étant considéré comme "mort" ça coûte "quasiment" rien. Ca permet de voir ce qui s'est passé.

 

La voiture à quand même parcouru plusieurs centaines de kilomètres pour rentrer: si l'huile était

brulée par le moteur, elle ne l'aurai pas fait. Si trop d'eau avait remplacé l'huile, elle ne serait,

sans doutes pas, arrivée au terme de son voyage.

 

Le 2,5l étant réputé pour ses problèmes de culasses, il est préférable, à mon avis, d'envisager

une réparation de ton moteur au lieu d'en mettre un dont tu ne connais pas l'historique

[Invité piero]

Je note ! Merci pour ces explications claires et précises. Cela me paraît être une bonne méthode. J'avais posé une autre question, plus haut :

- qu'est ce que je peux profiter de changer ou de vérifier tant que le moteur sera tombé ? Embrayge ? (Il marche parfaitement pour le moment mais bon… il a l'âge de la voiture… Collecteur d'admission ?

D'autres choses névralgiques ? Silents blocs ?

De toute façon je crois que j'y participerai et que j'en profiterai pour nettoyer le plus possible (lègère fuite de boîte aussi d'après le dernier CT)…

 

Par chance elle roule impec pour le moment ce qui me permet de prendre le temps de trouver la bonne solution.

@+

[grostoto]

tu peux prévoir l'embrayage, mais pas besoin de tomber le moteur pour changer la culasse.

 

et pas besoin de changer le bas moteur quand on fait une culasse, mème si le moteur à 350000kms (les cylindres ne sont mème pas marqué sur ces gros moteurs diesel), car si on va par la, pourquoi ne pas changer aussi le demarreur, l'aternateur, la pompe d'injection et la carosserie qui va autours?

 

ps: elle peut rouler longtemps comme cela, car toutes les culasses que j'ai faite sur le 2.5td les voitures sont arrivées sur leur roues, après des longs trajets.

il suffit de veiller à ne pas refermer le bocal à fond, et au niveau d'eau.

[Invité christian67]

entièrement d'accord avec grostoto un 2.5 l avec ce kilométrage n'as même pas les cylindres glacés j'en est déjà ouvert avec des kilométrages plus important qui était encore tip top (le 2.1également d'ailleurs) a condition d'avoir fait un entretien correct huile etc ....

Quand au bas moteur son dimensionnement est tel que c'est hyper robuste bien entendu s'il n'a jamais souffert d'un défaut de lubrification

en tout état de cause le remplacement de la culasse ne nuit pas au bas moteur sur ces motorisations

ton garagiste applique le principe de précaution sur des critères qui était vrai dans des temps reculés de l'ère automobile

[Invité piero]

super ces infos ! Merci les mecs, je vous tiens au courant et… il y a aura d'autres questions, sûrement !

[Invité CitrAlfa]

ou un JDC, faut pas rêver...

 

Mais c'est pas fini ces abréviations!

[Invité piero]

Pour ceux qui ont suivi les (més)aventures de la cullse de ma XM, voilà la suite. Je coyais avoir trouvé l'homme qui me la referait. Rendez-vous ce matin et…il me dit qu'il ne peut pas car il faut un outil particulier pour recaler la distribution, ou je ne sais quoi… enfin bref un outil spécial qu'il n'a pas. Je n'ai pas insisté, je lui ai juste dit que personne sur mon forum préféré :-) n'avait fait allusion à cet outil… Il m'a dit :«mais si… c'est un moteur 2,5 donc un Peugeot, Citroen ne fait que des 2,2 L et il faut cet outil».

Bon je n'ai pas insisté, me heurtant (une fois de plus dans ma longue vie d'automobiliste) aux limites de mon incompétence…

Je poursuis donc ma quête d'un autre mecano près de chez moi pour faire ce changement de culasse,

mais, pour commencer, je vais aller chez Citroen Nîmes pour me faire faire un devis détaillé—que je mettrai d'ailleurs ici pour info.

[grostoto]

??

 

aucun outils particulier n'est requis pour le 2.5td.

 

dommage que je sois trop loin.

[Invité piero]

Oui, dommage ; il te faut disposer de combien de temps pour faire ça ?

[Invité Art]

Il m'a dit :«mais si… c'est un moteur 2,5 donc un Peugeot, Citroen ne fait que des 2,2 L et il faut cet outil».

 

 

Ca sent l'excuse vaseuse du gars qui n'a pas trop envie de se lancer la dedans... :PP