mécanique remplacement soufflets cardan côté gauche

[gigigi]

Bonjour,

 

Bon au printemps j'avais fait le soufflet droit du cardan et ouvert une discussion à ce sujet ici :

https://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?216979-remplacement-soufflet-de-cardan-droit

 

Mais cette fois-ci le gauche commence à suinter et donc il va falloir que je le remplace...

Comme je pensais aussi faire la vidange de la boîte, ce sera l'occasion et du coup je pense aussi tant qu'à y être, à remplacer le second soufflet à gauche côté boîte !

 

Mais faut-il alors absolument remplacer le join spi qui semble un peu spécial et différent de la pièce d'origine (chapeau de gendarme, cf ref et discussion à son sujet ici ?

https://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?202488-R%C3%A9f%C3%A9rence-Joints-Spi-Cardans

 

Une autre question :

Avez-vous une réf. pour le soufflet gauche côté boîte en caoutchouc et non pas en plastique dur, SVP ?

 

J'en avais trouvé une pour le soufflet de cardan, mais pas pour celui-là !

 

Je préfère le caoutchouc au plastique car celui de droite en plastique dur, a qq fuites de graisse après 6 mois et pourtant j'avais serré un max les colliers.....

Mais ce plastique est si dur que j'ai l'impression qu'il est donc moins étanche....

Modifié le 27 octobre 2023 par gigigi

[gigigi]

Bon suite aux échanges à propos des bagues d'étanchéité côté boîte ici

https://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?202488-R%C3%A9f%C3%A9rence-Joints-Spi-Cardans

je pense que je vais m'éviter ce travail supplémentaire côté boîte !

 

Par contre est-ce que qq'un aurait l'outil pour enlever la tête du cardan lorsqu'il est en place de préférence dans la Gironde ou dans les Landes ?

Ou un modèle bricolé aussi,

 

si qq'un en a déjà fait un (je pensais même à un genre de montage avec un carcan en bois mis sur l'axe derrière la tête et une autre pièce venant sur l'extrémité crantée de l'axe puis serrer les 2 pièces avec 2 serre-joint !) ?

 

Car pas très pratique de taper au marteau à l'arrière de la tête, avec le cardan en place et le risque de le sortir de la boîte !

 

Merci

[MagicmÃhari]

Salut.

 

Oui pour ne pas le déboîter de la BV il vaut mieux être 2 sinon pas maladroit ^^

 

Pour illustrer, issu d’un petit dépliant fourni dans le carton d’une transmission SKF traitant du remplacement des soufflets en illustrations sans texte...

parmi les images, la méthode pour éjecter le joint côté roue avec un chasse goupille...

 

 

et pour le renquiller... un coup côté filetage avec l’écrou vissé en bout

 

 

Le plan du manchon d'extraction du joint à billes Rzeppa (bol côté roue) qui permet de traiter la plupart des vols car avec 4 filetages différents… issu d´un classeur manuel d'atelier de l'AXEL !

Manchon qui sera mis au bout d’un extracteur à inertie quelconque, éventuellement avec une adaptation

 

Ça donne ça

 

 

Sinon un ecrou de moyeu détourné fera l’affaire, en prime JPL nous offre un tuto pour se faire une branlette (terme consacré de l’outil) typiquement citroen :

https://www.gsamiservice.fr/blog/index.php?post/2018/08/07/Le-tutoriel-du-mois-%28N°29%29%3A-Remplacement-des-soufflets-de-cardans

 

Un pdf officiel pour ce genre d’opération

 

http://www.ckc.dk/pubs/BRE_0680_F_Transmissions.pdf

 

Et la vidéo qui va avec !

 

[grostoto]

j'utilise un outil comme ça:

 

https://fr.aliexpress.com/item/1005004702140172.html?src=google&src=google&albch=shopping&acnt=248-630-5778&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&gclsrc=aw.ds&albagn=888888&isSmbAutoCall=false&needSmbHouyi=false&src=google&albch=shopping&acnt=248-630-5778&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&gclsrc=aw.ds&albagn=888888&ds_e_adid=&ds_e_matchtype=&ds_e_device=c&ds_e_network=x&ds_e_product_group_id=&ds_e_product_id=fr1005004702140172&ds_e_product_merchant_id=107774994&ds_e_product_country=FR&ds_e_product_language=fr&ds_e_product_channel=online&ds_e_product_store_id=&ds_url_v=2&albcp=20180143332&albag=&isSmbAutoCall=false&needSmbHouyi=false&gclid=CjwKCAjwv-2pBhB-EiwAtsQZFBZQvlsRTcNoUoIb9uZljR-p4qiKDOrPKhJGhUrwzzuY2pGcg5JgXRoCRuEQAvD_BwE&aff_fcid=622c4a59a83c4f71868512df572d60dd-1698435541924-01107-UneMJZVf&aff_fsk=UneMJZVf&aff_platform=aaf&sk=UneMJZVf&aff_trace_key=622c4a59a83c4f71868512df572d60dd-1698435541924-01107-UneMJZVf&terminal_id=088b92a324a34b2391e4f9d0a63f42ba&afSmartRedirect=y

[MagicmÃhari]

:pouce:

[chtitbof]

j'utilise un outil comme ça:

Ben moi aussi mais sur bx. Sur bx, la tête de cardan est petite donc ca passe. Sur ma xantia, je m'en suis fait prêter un et malheureusement ça ne passe pas car la tête fait pile poil 100mm et ce type d'outil donné pour faire 100mm ne faisait que 98mm. En le rentrant en force ça écartait les 2 Barres percées et on ne pouvait plus mettre la partie qui se sert sur le cardan. Les petits chinois font des bons trucs mais les tolérances ne sont pas folichonne. Parfois ça peut passer et d'autre non.

Pour ma part, je place sur l'axe cardan un decolleur de roulement ou 2 colliers échappements puis avec 2 serres joints à pompe montés de façon à écarter, j'extrais la tête de cardan. C'est un peu plus long à mettre en œuvre mais c'est efficace.

Modifié le 28 octobre 2023 par chtitbof

[gigigi]

Bonjour,

 

Merci pour la doc et vos retours d'expérience

 

Bon je sens que je vais en effet utiliser des serre-joints, faute d'outils plus sophistiqués ou du matos pour les fabriquer...

[TOTOPHE]

Perso, je sors le cardan, et je le fais confortablement à l'établi.

[grostoto]

Perso, je sors le cardan, et je le fais confortablement à l'établi.

Ça implique une vidange de boite.. donc du pognon et du taff en plus.

[TOTOPHE]

Ça augmente aussi les chance de bosser correctement, donc ça réduit les chances de devoir recommencer (du temps et des dépenses en plus aussi)

 

De manière générale, je trouve qu'on fait du meilleur boulot ainsi.

 

En plus, il parait qu'en inclinant l'auto comme il faut, elle ne pert pas l'huile de boîte quand on retire la transmission.

 

Bref, les deux se font, moi je préfère déposer le cardan.

Modifié le 31 octobre 2023 par TOTOPHE

[tchris]

Personnellement j'ai toujours un cardan d'avance : je fais l'échange ce qui ne perd pas beaucoup d'huile de boite (juste un peu à ajouter)

Ensuite j'ai tout le temps pour refaire l'autre.

[grostoto]

En plus, il parait qu'en inclinant l'auto comme il faut, elle ne pert pas l'huile de boîte quand on retire la transmission.

bin la, ce n'est pas vrai... car j'ai mis en position basse, et lever l'auto autant que pouvait mon cric (ça penchait déjà sévèrement), je perd plus de 0.5l d'huile.

 

De manière générale, je trouve qu'on fait du meilleur boulot ainsi.

je ne vois pas la différence de qualité de monter un soufflet à l'établi ou de le monter cardan en place:... au final le soufflet est neuf..

j'ajoute quand même qu'une fois la tète déposé, elle va à l'établi... pour nettoyage et remise de la graisse neuve.

puis repose sur le cardan resté en place.

[TOTOPHE]

Tu arrives à bosser à l'aise dans le passage de roue, sans être entravé par le moyeu qui encombre, et sans faire tomber de saleté dans la transmission quand elle est ouverte ?

 

Toi, tu y arrives peut-être, mais quelqu'un de moins aguéri ?

[grostoto]

Tu arrives à bosser à l'aise dans le passage de roue, sans être entravé par le moyeu qui encombre, et sans faire tomber de saleté dans la transmission quand elle est ouverte ?

la transmission ouverte... on parle la d'une tige avec des canelures au bout.... vu que l'autre morceau est nettoyer et remplis de graisse à l'établi..

sur le barreau (cardan), il suffit juste de nettoyer, et enfiler le nouveau soufflet..je ne vois rien de bien complexe ni sensible la dedans.

 

si j'y arrive, tout le monde peut y arriver (le plus dur étant d'extraire le bout, mais avec le bon outil, ça fait quand même gagner beaucoup de temps (temps remplissage de la boite), et cela évite de toucher au joint spi de boite (l'extraction / repose comporte le risque de l'abimer, même si dans la vrai vie, cela m'est arrivé une seule fois).

[TOTOPHE]

Mouais, je vais rester sur ma méthode, après c'est pas ce que je fais souvent des soufflets de cardan jamais touché ceux de ma xantia, par contre j'en ai bouffé sur BX.

 

Je plussoie par contre que le remplissage de la boîte est pénible.

[MagicmÃhari]

Une petite pompe 12V 60W à pas cher c’est super !

[grostoto]

Une petite pompe 12V 60W à pas cher c’est super !

J'utilise celle vendu a lidl.. parfaite.

[chtitbof]

j'ajoute quand même qu'une fois la tète déposé, elle va à l'établi... pour nettoyage et remise de la graisse neuve.

puis repose sur le cardan resté en place.

 

 

la transmission ouverte... on parle la d'une tige avec des canelures au bout.... vu que l'autre morceau est nettoyer et remplis de graisse à l'établi..

sur le barreau (cardan), il suffit juste de nettoyer, et enfiler le nouveau soufflet..je ne vois rien de bien complexe ni sensible la dedans.

 

le plus dur étant d'extraire le bout, mais avec le bon outil, ça fait quand même gagner beaucoup de temps

 

+1

 

Franchement, depuis que je fais comme grototo, c'est presque enfantin. Sur bx, les souffletsne tenaient pas dans le temps. Donc ça devenait fastidieux. Avec l'outil du lien de grostoto, franchement c'est un jeu d'enfant.

Pour xantia, comme dit, faut trouver l'outil qui soit assez large. Mais on peut extraire la tête avec 2 serres joints presque aussi rapidement.

 

Pour répondre à Totoche : pour ne pas être embêté par le moyeu, je l'écarte du cardan avec une sangle ou un sandow. Pour pas que l'extrémité du cardan tombe et pour être plus à l'aise pour l'extraction, je place une cale de bois entre l'axe du cardan et le triangle.

Je dois avoir quelques photos pour les novices

[gigigi]

Bonjour,

Finalement j'ai acheté l'outil "chinois" vendu maintenant à 25 euros seulement sur ebay : https://www.ebay.fr/itm/394976210267

Bon pour la xantia HDI il est un peu trop étroit (9,8cm), mais un coup de meuleuse à l'intérieur de chaque bras et le tour est joué !

Il vaut mieux aussi y mettre 2 boulons plus longs et surtout de meilleure qualité car ceux d'origine ne valent pas grand chose et sont trop courts, vu le gros diamètre du cardan Xantia pour cet outil.... C'est préférable ainsi et ils serrent sur tt la profondeur de la pièce et non sur qq filets seulement !

Mais avec cette petite adaptation ce serait dommage de s'en priver, car très facile avec cet outil d'extraire la tête qui vient toute seule, avec le cardan en place et non sorti :-)

Modifié le 22 novembre 2023 par gigigi