La voiture à hydrogène peut-elle nous sauver ?

[DSCXM]

 

A voir le reportage dans son intégralité Sur France TV replay

https://www.france.tv/france-5/sur-le-front/4890520-la-voiture-a-hydrogene-peut-elle-nous-sauver.html?gclid=EAIaIQobChMIv9yvxvC2_wIVFi0GAB0f-wiREAAYASAAEgKcgPD_BwE#at_medium=1&at_platform=2&at_offre=1&at_campaign=Campagne_Programme&at_adgroup=Sur_le_front&at_adgroupid=140399667022&at_adid=632675962543&at_term=

[JPG]

Bonjour à tous.

Une voiture à hydrogène est une voiture électrique dont la grosse batterie est remplacée par une pile à combustible et une batterie un peu plus petite.

Ca n'a aucun intérêt par rapport à un véhicule 100% électrique

[TOTOPHE]

Je pense que si :

La batterie est remplacée par un réservoir d'hydrogène, la Mlle à combustible converti l'énergie libérée par la combustion de l'hydrogene en électricité.

 

Les avantages sont :

- la densité énergétique du réservoir d'hydrogène vs la densité énergétique des batteries.

 

- La possibilité de ravitailler bien plus vite qu'avec une batterie, et plus facilement : pas besoin de sur dimensionner les batteries pour qu'elles acceptent les forts courants d'une charge rapide.

[DSCXM]

Ca n'a aucun intérêt par rapport à un véhicule 100% électrique

Exactement, comme il est dit dans la vidéo de présentation, c'est une hérésie. La consommation d'électricité d'une voiture à hydrogène est de 2,3 fois la consommation d'une voiture électrique à batteries

Modifié le 10 juin 2023 par DSCXM

[JPG]

La possibilité de ravitailler bien plus vite qu'avec une batterie, et plus facilement

 

Sauf qu'il est tres onéreux et tres complexe de développer un réseau suffisamment dense de stations à hydrogène.

Donc en theorie on pourrait ravitailler rapidement, mais ca n'a aucun intérêt car il n'y aura pas de points de recharge.

 

Et la rapidité de recharge est une illusion. L'hydrogène n'est pas de l'essence, c'est beaucoup plus complexe et beaucoup plus lent que les non initiés peuvent le penser.

 

Enfin, le rendement sera toujours lamentable . C'et débile d'utiliser beaucoup d'électricité pour produire de l'hydrogène, pour ensuite retransformer cet hydrogène en électricité pour alimenter un moteur électrique

[TOTOPHE]

Je ne vois pas ça plus débile que de déplacer des montagnes de terre pour extraire de quoi faire des batteries.

 

Le réseau se développera si il y a un marché, comme c'est le cas pour l'électrique.

[grostoto]

C'et débile d'utiliser beaucoup d'électricité pour produire de l'hydrogène, pour ensuite retransformer cet hydrogène en électricité pour alimenter un moteur électrique

la nous sommes bien d'accord.

[Séb le dingue]

Question bête (oui, je suis très fort à ce jeu ^^): il me semble que l'hydrogène est un sous-produit, voir un déchet, de la pétrochimie. Pourquoi ne pas le récupérer et l'utiliser dans ce type de motorisation ?

Je demande ça réellement en toute innocence.

[DSCXM]

il me semble que l'hydrogène est un sous-produit, voir un déchet, de la pétrochimie.

Non l'hydrogène n'est pas un déchet de la pétrochimie.

 

«Aujourd'hui, 95 % de l'hydrogène est produit à partir d’hydrocarbures (pétrole, gaz naturel et charbon), solution la moins coûteuse. Cependant, ce processus est, hormis pour la pyrolyse, émetteur de CO2, gaz à effet de serre.

 

TOUT SAVOIR SUR L'HYDROGÈNE:

https://www.ifpenergiesnouvelles.fr/enjeux-et-prospective/decryptages/energies-renouvelables/tout-savoir-lhydrogene#:~:text=le%20reformage%20du%20gaz%20naturel,pour%20produire%20un%20hydrog%C3%A8ne%20d%C3%A9carbon%C3%A9.

[aramaz]

un jouet comme l'essence synthétique pour riches en mal de sensations et de garder son rang dans sa société de priviléges !

[DSCXM]

l’hydrogène peut tout de même être une solution pour les déplacements longue distance, pour lesquels l’électrique n’est pas pertinent ou dans le transport de marchandises, ou le transport maritime .

[aramaz]

oui peut être pour l'industrie et transport de marchandises et autres cas particuliers mais pour l'automobile c'est une aberration .

[TOTOPHE]

Aujourd'hui, oui mais demain ?

Je pense que cette filiaire se développera avec le transport (je vois mal des poids lourd ou des cars électriques, se trimballant 15 tonnes de batteries pour passer à 10 tonnes ou moins de charge utile pour un 44 tonnes, et devoir charger x heures tout les 1000 kms)

 

Idem pour l'armement, vous imaginer l'armée e' véhicules électriques dans un conflit ?

[JPG]

Idem pour l'armement, vous imaginer l'armée e' véhicules électriques dans un conflit ?

 

L'US Army a dejà presenté 2 projets de véhicules de combat électriques.

Et vu l'extreme dangerosité de l'hydrogene, pas sur que ca soit un bon plan pour un vehicule de combat.

 

PS . Les USA ont dejà des ambulances electriques, et des camions de pompiers

[TOTOPHE]

Ça change quoi ?

Ils sont déjà bourrés d'explosifs avec les munitions.

[JPG]

ls sont déjà bourrés d'explosifs avec les munitions.

 

Ils n'ont pas tous des munitions, et là il faudrait un tres gros réservoir d'hydrogène , extrêmement vulnérable

[Diabolo1]

Ils sont déjà bourrés d'explosifs avec les munitions.

Sauf que les munitions c'est pour tes ennemis, pas pour te faire sauter !

Quoique, avec le char russe T70-T72 ça soit pour l'ennemi et l'équipage.

 

Je plaisante.

[TOTOPHE]

Ils n'ont pas tous des munitions, et là il faudrait un tres gros réservoir d'hydrogène , extrêmement vulnérable

 

OK, ce que je veux dire, c'est qu'ils savent gérer ces situations.

[grostoto]

Non l'hydrogène n'est pas un déchet de la pétrochimie.

Bin si... je suis bien placé pour le savoir..

Chez nous, cest non seulement un déchet, mais en plus il est très contraignant pour la sécurité quand on le rejette dans l'atmosphère.

[murigny64]

Bonjour

Il me semble qu'il y a 2 types de moteur a hydrogene.

Celui que vous decrivez est le type "pile a combustion" qui utilise un moteur electrique pour la motricité.

Mais le vrai moteur a hydrogene est un moteur thermique qui utilise l'hydrogene comme carburant.

[DSCXM]

Il faut surtout ne pas confondre l'hydrogène et le sulfure d'hydrogène, ou hydrogène sulfuré (H2S) issu de la pétrochimie et qui bien évidemment n'est pas un déchet. Il est par exemple utilisé pour produire des composés organosulfurés tels que le méthanethiol, l'éthanethiol.........

Dans la pétrochimie, rien ne se perd rien ne se crée, tout se transforme

 

 

A savoir que le CO2 issu de la production d'hydrogène de l'air liquide, sert à la carbonation des sodas et autres boissons gazeuse

[JPG]

Mais le vrai moteur a hydrogène est un moteur thermique qui utilise l'hydrogene comme carburant.

 

Mais le moteur thermique à hydrogène n'a aucun intérêt. Il a un rendement déplorable, et il continue à polluer comme tous les moteurs thermiques

[murigny64]

c'est pas ce qu'on dit ici: https://www.science-et-vie.com/article-magazine/hydrogene-va-t-il-sauver-le-moteur-a-combustion

 

ou ici (si ca bloque) : https://www.h2-mobile.fr/actus/moteurs-thermiques-injection-hydrogene-aussi-efficaces-piles-a-combustible/

Modifié le 12 juin 2023 par murigny64

[JPG]

c'est pas ce qu'on dit ici

Ben voyons

On se demande alors pourquoi ls constructeurs n'investissent pas dans le moteut thermique à hydrogene.

Il n'y a que Toyota qui a presenté des travaux il y a un an, (au fait QUE toyota; SUBARU et Yamaha moteur sont des filiales, et Mazda s'est associé à Toyota pour la R&D.

Et c'est un echec complet. Le fameux V8 presente est un moteur de competition avec le rendement d'un moteur de serie

[nicolas78]

Le coût de l'hydrogène est un peu chère par rapport à l'électrique