moteur DV6 - 1.6 HDi - Casse moteur après intervention en garage - Recours ?

[EAime]

Reparation faite, injecteur n e fuit plus..

 

Ah oui, ?

 

Avec un moteur bancal au démarrage ?

 

Toi, le pro, tu aurais rendu un véhicule dans cet état à ton client ? Ca m'étonnerait !

[aramaz]

En es-tu sûr qu'ils n'engagent pas leur responsabilité dans la mesure où c'est à eux que vous avez du signer un ordre de réparation et que c'est eux qui vous ont facturé la prestation ?

 

oui le responsable c'est le garage citroen après si mal réparé le garage citroen se retourne contre le sous traitant !c'est du n'importe quoi à la limite il sous traite dans un garage peugeot surtout pour reprogrammer l'injecteur avec l'outil Ford ?

[Weakweak]

Pour la sous traitance, l'expert au lieux de convoquer à plusieurs reprises le responsable de chez Citroën, il a convoqué le chef d'atelier qui a fait la réparation. Et oui la voiture avait été acheté dans un grands centre Citroën puis entretenu dans un Citroën de "campagne".

Du coup peut être qu'on peut essayer de ce retourner contre le Citroën car l'ordre de réparation signé par mon père c'est chez Citroën puis en gros Citroën a envoyé la voiture ailleurs.

[Invité Dav26]

Bonjour,

 

Pour le moment le plus important n’est pas de chercher un responsable, mais SURTOUT de trouver la cause.

 

J’attends vos photos, et ensuite je reviendrai vers vous

 

Si vous le souhaitez bien sûr

[Xjstephane]

Pour la sous traitance, l'expert au lieux de convoquer à plusieurs reprises le responsable de chez Citroën, il a convoqué le chef d'atelier qui a fait la réparation. Et oui la voiture avait été acheté dans un grands centre Citroën puis entretenu dans un Citroën de "campagne".

Du coup peut être qu'on peut essayer de ce retourner contre le Citroën car l'ordre de réparation signé par mon père c'est chez Citroën puis en gros Citroën a envoyé la voiture ailleurs.

 

Est-ce que cela vaut le coup de se faire ch..r au vu de la valeur, de l'age de votre père ? C'est difficile a encaisser, mais perdre de l'énergie et du temps dans une procédure est forcement au détriment d'autre chose de plus sympa.

[TOTOPHE]

Bonjour

 

Je ne vois pas comment un injecteur fuyant ou défectueux peux provoquer la fissure d'un cylindre.

D'un autre côté, le timing avec le passage au garage est bizarre...

 

Si par exemple la fuite rempli le cylindre de liquide incompressible (pas besoin de le remplir complètement), il va forcément se passer quelque chose.

Modifié le 15 janvier 2022 par PumaGT

[Weakweak]

Voici le rapport rendu par l'expert. Pour les photos je lui en ai demandé mais rien pour l'instant.

[Invité Dav26]

Si par exemple la fuite rempli le cylindre de liquide incompressible (pas besoin de le remplir complètement), il va forcément se passer quelque chose.

Oui

Mais, soit blocage du moteur au démarrage, soit un piston, soit une bielle…

Mais pas un cylindre fendu

Voici le rapport rendu par l'expert

Pour moi, rien de visible dans le deuxième document

[TOTOPHE]

Je le pense aussi, en général c'est ce qui se passe, mais aucune chance que les chemises soit plus fragile que le reste sur un dv6 ?

 

J'ai fendu une chemise quand j'étai jeune, sur ma bx 16 trs, à cause d'un choc thermique.

Ça, ça casse la fonte à tous les coups.

[Invité Dav26]

à cause d'un choc thermique

C'est la seule et unique raison de fendre un cylindre.

Sauf peut-être un défaut de fabrication, mais ce n'est pas le cas ici.

[apollon1000]

Il se rend au garage pour récupérer le véhicule (Citroën), la voiture ne démarre pas, comme si le moteur était bloqué. Le moteur fini par démarrer mais le système de refroidissement monte instantanément en pression.

Si le circuit de refroidissement est monté tout de suite en pression, c'est que la chemise était déjà fissurée.

La casse moteur se serait donc produite pendant la période de réparation au garage ?

 

J'ai fendu une chemise quand j'étai jeune, sur ma bx 16 trs, à cause d'un choc thermique.

Ça, ça casse la fonte à tous les coups.

Mais comment y aurait il pu y avoir un choc thermique un changeant un joint d'injecteur ?

Ils se seraient "amusés" à faire des surrégimes à froid au garage ?

[Weakweak]

Le mecano qui a fait le changement de joint d'injecteur a dit à l'expert qu'il n'avait pas mis de produit pour démonter les injecteurs mais qu'il avait "chauffé". Je sais pas si ça peut vous aidez. En gros quand mon père a démarré au garage, pression directement et le mecano a directement "purger" le système de refroidissement donc il savait pour la monter en pression enfin je suppose

[apollon1000]

Le mecano qui a fait le changement de joint d'injecteur a dit à l'expert qu'il n'avait pas mis de produit pour démonter les injecteurs mais qu'il avait "chauffé".

En cas de fuite d'injecteur, une sorte de mélasse collante se forme autour de l'injecteur.

Du coup, à froid, c'est presque impossible de le sortir.

La chaleur ramollie cette mélasse et permet l'extraction.

 

L'autre solution, c'est d'utiliser un extracteur à inertie.

 

S'il avait chauffé trop fort, à mon avis, l'injecteur n'y aurait pas survécu.

En plus, le liquide de refroidissement aura protégé la chemise...

 

Bizarre, bizarre...

[Invité Dav26]

Si le circuit de refroidissement est monté tout de suite en pression, c'est que la chemise était déjà fissurée.

Non

En gros quand mon père a démarré au garage

En fait, la plus "grosse erreur" a été de repartir avec le véhicule.

ATTENTION, ce n'est pas un reproche, juste un fait.

[TOTOPHE]

La technique de chauffe pour sortir un injecteur sur mon ex Picasso, qui était scellé dans une mélasse (fuite de joint d'injecteur aussi) que m'a fourni l'agent Citroën de on patelin consistait à démonter l'injecteur moteur chaud (donc en l'ayant fait tourner pour qu'ilsoit chaud).

[Weakweak]

En fait, la plus "grosse erreur" a été de repartir avec le véhicule.

Le problème c'est que le mecano Citroën (pas celui qui a changé les joints) dit après la purge c'est OK vous pouvez partir, mon père a pas cherché plus loin.

@ Dav26, si la montée en pression du système de refroidissement instantanée n'est pas forcément du au chemisage fêlé ça peut être quoi ?

[Invité Dav26]

@ Dav26, si la montée en pression du système de refroidissement instantanée n'est pas forcément du au chemisage fêlé ça peut être quoi ?

Je voudrais minimum le rapport d'expert lisible au complet avant de vous donner mon avis sur la cause

[apollon1000]

si la montée en pression du système de refroidissement instantanée n'est pas forcément du au chemisage fêlé ça peut être quoi ?

Un joint de culasse, mais comme la chemise, çà ne claque pas comme çà...

 

- - - Mise à jour - - -

 

En fait, la plus "grosse erreur" a été de repartir avec le véhicule.

ATTENTION, ce n'est pas un reproche, juste un fait.

La voiture n'a roulé que 3/4 km avant de retourner au garage.

Je ne suis pas sûr que ne pas repartir avec aurait changé grand chose au problème.

[Weakweak]

@dav26, tu as le rapport complet ... L'expert n'a noté que ça , le reste qui n'est pas lisible c'est le listing des antécédents de la voiture avec les Km et les dates des factures. L'expert a juste fait les 5/6 lignes en rapport ....

[seven40]

C'est la seule et unique raison de fendre un cylindre.

Sauf peut-être un défaut de fabrication, mais ce n'est pas le cas ici.

 

 

 

Non, malheureusement ce n'est pas la seule "façon" de fêler un cylindre , ce n'est pas parce qu'un phénomène est rare qu'il n'existe pas.

Une surpression dans un cylindre peut tout a fait en être la cause , même si généralement c'est la bielle qui cède en premier, il arrive que le cylindre prenne les devants.

Pour en être sur, il faut localiser l'emplacement de la fissure.

En milieu ou bas de cylindre, la probabilité d'un défaut de la paroi est extrêmement forte , en haut de cylindre ( encore pire si la fêlure part du plan de joint), la surpression est une cause possible.

Un contrôle de l'état des coussinets de bielle, ainsi que de sa géométrie peut aussi nous indiquer s'il y as eu un effort excessif.

Pas sur que quelqu'un veuille se lancer dans ce type d'investigation mais pour moi, il y as lien de cause a effet, après ce n'est que mon avis .

[Invité Dav26]

La voiture n'a roulé que 3/4 km avant de retourner au garage.

Sauf que:

Mon père a roulé 3/4 km, la voiture c'est mis en surchauffe, demi tour et op au garage

Dons ça fait 3/4kms de plus, et qui plus est en surchauffe

@dav26, tu as le rapport complet ... L'expert n'a noté que ça

Et bien, il ne sait pas trop fouler...

 

Avant de vous donner mon opinion, j'ai encore quelques infos à récupérer

 

[EDIT]Mal formulé…[/EDIT]

 

Je préfère m'assurer de ce que je vais écrire.

Modifié le 16 janvier 2022 par Dav26

[citron63]

bonjour ! chercher le responsable est très difficile!! personnellement je ne vois pas de faute évidente d un garagiste ! j ai jamais vu pareil mésaventure suite a la dépose de l injecteur !!! cordialement

[Weakweak]

Pour l'histoire de surchauffe, le garage qui a réparé les joints est à une douzaine de Km de garage où mon père a récupéré la voiture donc si on part du principe que le moteur était était HS suite au changement des joints, elle a roulé une vingtaine de Km "en surchauffe".

 

Petite question, est il possible que ce sois à la base un problème d'injecteur ? En gros y'a trop de pression ou je ne sais quoi, le joint d'injecteur lâche, on change le joint et du coup ça redevient étanche et ça cassé ailleurs ?

[citron63]

rebonjour ! dans votre cas le moteur est a remplacer !!! demandez a l expert qui est responsable de cette situation afin de voir les responsabilités de chacun ! je suis curieux de sa réponse !! cordialement

[Xjstephane]

Alors sans vouloir doucher le attentes de certains et sous contrôle des pros qui maitrisent la procédure : demander une expertise sur la casse c'est du temps et de l'argent. Le pro ne va pas stocker la voiture gratuitement indéfiniment, surtout si l'expertise est dans le but que lui coller une responsabilité...

 

 

Bref je suis le trouble fête de service, voiture vendue en l'état à un pro (pas cher malheureusement) et passez à autre chose.