Bruit moteur inquiètant au dessus de 2000 rpm

[bernie]

Je ne vois pas le terme Essence dans le titre du sujet

Tu as lu le 1er post? Et la question de son auteur didi qui aimerait avoir des réponses le concernant ?

Modifié le 31 janvier 2021 par bernie

[saby83]

Tu as lu ce que j'ai écrit et que tu as cité ?

[JW-NHS]

Et tu as bien lu le premier posting de ce fil?

Bruit moteur inquiètant au dessus de 2000 rpm

28/01/2021,00h48

#1

Bonjour,

Possesseur d'un C5 Aircross Shine , essence 130ch automatique, depuis 2 mois, je suis surpris par le niveau sonore du moteur.

 

Alors, clairement il s'agit d'un essence 130 CH, c'est un trois cylindres.

Pas un Diesel, ou pas un PureTech 4 cylindres essence.

 

Salutations des Pays-Bas,

JW

[saby83]

Je considère que parce que le titre ne parle pas de type de motorisation et bien que le premier message parle de moteur essence, il me paraît intéressant de dire que je fais le même constat avec un moteur diesel, tout comme Phil236 et orbesanchez.

 

On va pas s'écharper pendant mille ans sur cette histoire !

[dabamax]

Je ne suis pas sûr de ce que vous entendez par "bruit de souffrance", mais il y a une situation spécifique où effectivement je constate que ce moteur émets un bruit très étrange.

Pour rentrer du boulot, je passe souvent par un raccourci, en côte (5-6%?) , qui slalome un peu, où j'évolue typiquement entre 60 et 70 km/h (limitation à 70). Je suis, je crois, entre les rapports 4 et 5 (sur 8), vers 2000-2300 tpm, avec une pression sur la pedale plus élevée pour maintenir la vitesse dans la côte. Soudainement, à 2100tpm, au son habituel du moteur se superpose un BEEUUUUUH bien sonore, qui disparaît tout aussi soudainement vers 2200tpm

 

Bonjour

 

Même constat avec le 4 cyl PT 180 (20K Km) en 2nd si légère côte, moteur froid dans mon cas et mode normal. Du coup ce BEEUUUUUH provient surement de la boite EAT8, le convertisseur hésite peut-être entre les vitesses à enclencher ou non ?

 

Cordialement

[bernie]

Ce n'est pas le convertisseur qui change les vitesses mais comme le couple est transmis par de l'huile entre turbines et qu'il y a glissement à certains moments peut-être qu'on l'entend.

Personnellement je n'ai rien remarqué sinon le bruit moteur lors d'accélérations.

[saby83]

Je reviens sur ce sujet car dans le cadre de mes travaux sur l'installation audio Hifi de mon C5AC, je viens de faire une belle découverte : moteur tournant, un signal audible indexé sur le régime moteur est en permanence transmis aux HP. Et ce signal est indépendant du volume sonore du NAC. Du coup, les HP, même quand le NAC ne produit aucune musique, vibrent en permanence en fonction du régime moteur.

 

Avec le NAC et les HP d'origine on ne s'en rend pas compte car c'est noyé dans le bruit généré par le moteur. Mais avec de nouveaux HP et un ampli externe, en fonction du réglage de gain de l'ampli c'est une grosse nuisance => à l'accélération, ça produit un bruit très sourd dans les portières.

 

Je vais en parler demain à mon mécano pour qu'il se renseigne. Je ne peux pas croire une seule seconde que c'est intentionnel de la part de Citroën.

[Toutic]

Et si tu coupes l'audio, il y a toujours un bruit très sourd ?

[saby83]

Oui. Comme je l'ai dit, le bruit est indépendant du fait qu'il y ait de la musique qui sorte du NAC et son niveau de volume..

 

Ce n'est pas surprenant. Que tu écoutes de la musique ou pas, que tu l'écoutes forte ou pas, le NAC est capable de transmettre un signal aux HP, par exemple le BIP des radars de proximité. D'ailleurs, dans ce cas, s'il y a de la musique, il baisse le niveau de la musique et produit le BIP à un niveau sonore qui est toujours le même. C'est bien la preuve que ce qui sort du NAC ne dépend pas toujours du niveau de volume choisi par l'utilisateur.

Modifié le 14 février 2021 par saby83

[Phil26]

Hello saby83 je suis très intéréssé par ta découverte sur le son qui s'échappes des haut parleurs : car il est bien possible que ce soi une des cause de la gêne que je ressente a grande vitesse aussi ==> pourras tu nous tenir informer des suites si il y en a ?

[varadero91]

Ce pourrait-il que ce signal continu soit un "contre-son" pour rendre l'intérieur plus silencieux ? du coup en utilisant un ampli, ce "contre-son" n'est plus adapté

à l’environnement sonore ?

[saby83]

@ Phil26

Je vais avoir la réponse vendredi aprèm. Je vais chez mon garagiste et on va démonter la garniture de portière de son C5AC perso. Ça nous permettra de voir si son C5AC fait pareil ou pas.

 

@varadero91

C'est une hypothèse séduisante, effectivement. Mais je n'y crois pas. Plusieurs arguments :

 

- c'est compliqué et cher à mettre en œuvre => placer un micro de bonne qualité quelque part dans l'habitacle, analyser en temps réel ce qu'il enregistre et fabriquer un signal en opposition de phase pour atténuer le bruit ambiant.

- s'ils avaient fait ça, pourquoi ne pas communiquer dessus ? C’est un super argument commercial.

- à la différence d'un casque audio à réduction de bruit active, le son produit par les HP serait à son tour capté par le micro, qui du coup produirait à nouveau un signal en opposition de phase avec le signal correcteur initial annulant l'effet initial, etc, etc ...

- il faudrait des HP de bien meilleur qualité que ceux d'origine, notamment capables de descendre dans le grave

[Psyk]

C'est sur que ce principe de noise cancelling c'est ce qu'on trouve sur des berlines ultra luxe qui ont généralement des installations audio d'un tout autre niveau.

[Artie]

Il me semble que l'activation du mode Sport sur les 308 et 3008 génère un faux bruit de moteur via les haut-parleurs. Idem sur certaines production VW/Audi.

Peut-être aussi qq chose de ce style pour le C5AC?

[saby83]

Bon, pour lever tout doute, je viens de jouer une piste 0 bits sur le NAC, volume presque à fond et je confirme que le bruit généré par le moteur dans les HP n'est pas asservi au niveau de volume du NAC. Donc on élimine définitivement l'hypothèse du réducteur de bruit actif.

 

Je ne sais pas si certains C5AC ont un mode Sport comme sur les Peugeot, mais je suis sûr que le mien n'a pas ce gadget.

[Psyk]

J'ai bien un mode sport mais je ne pense pas que ça soit comme sur les Peugeot GT/GTI avec un faux bruit de moteur, ça laisse juste le moteur monter plus dans les tours avant de monter un rapport (essentiel sur un hdi130 )

[varadero91]

C'est vrai que sur le HDI130 en mode SPORT le bruit augmente ... celui du moteur surtout ... pour le reste rien de remarquable

 

Quand au mode ECO, le moteur a tendance à "gronder". Ces trois boutons ne vont pas être sur-sollicités ...

 

 

Pour aller un peu plus loin, j'ai remarqué qu'à 1800tr/min en "relance" le bruit moteur devient "rauque" jusqu'à 2000tr/min puis disparait. Rien "d'inquiétant" pour autant.

[goupil78]

Mais avec de nouveaux HP et un ampli externe, en fonction du réglage de gain de l'ampli c'est une grosse nuisance => à l'accélération, ça produit un bruit très sourd dans les portières.

 

.

 

Bonjour,

Je pense que c'est un parasite électrique au niveau de l'ampli supplémentaire, ca ressemble au parasite causé par un alternateur mal filtré. Ce bruit varie en fonction de l'accélération.

Il me semble que si tu allumes les phares il devrait varier légèrement.

[saby83]

Non. Le pb existe sur la configuration 100% d'origine. Bien que ça passe inaperçu à l'oreille, garniture de porte déposée, on voit parfaitement la membrane des HP d'origine vibrer moteur tournant.

 

Le fait d'avoir changé HP et mis un ampli externe a juste permis de révéler le pb.

Modifié le 15 février 2021 par saby83

[goupil78]

Mais comme l'ampli amplifie (normal c'est fait pour ça ) tu le ressent plus.

C'est le genre de chose qui se corrige avec un filtre sur l'alimentation 12v de l'ampli.

[saby83]

C'est présent dans le signal audio qui sort du NAC vers les HP. L'ampli est branché en haut-niveau sur les sorties HP du NAC. Forcément j'amplifie ce signal et le rend plus perceptible. Ce n'est pas l'alimentation de l'ampli qui est en cause. Un filtrage sur cette alimentation n'y fera rien du tout.

[JPB49]

Petite info si ça peut aider... Sur le scénic IV et certainement d'autres modèles de la marque au losange, le fait de passer en mode sport induit un léger effet de bruit moteur dans les HP, c'est tout à fait normal et donne cet effet "sport" au moteur. Vérifié avec un oscilloscope et confirmé par la concession Renault.

 

Peut-être PSA en fait-il autant... Perso, je ne roule jamais en mode sport ou si peu (seulement pour dégager rapidement dans un rond-point).

 

Un lien peugeot => https://www.forum-peugeot.com/Forum/threads/bruit-de-moteur-dans-les-hauts-parleurs-en-mode-sport.31855/

[electron45]

Quand j'étais gamin je fixai avec des pinces à linge des languettes de carton qui frottaient avec les rayons de mon vélo, ça faisait un bruit de moto et j'avais l'impression d'aller plus vite, Renault à repris mon concept !!!

[saby83]

Petite info si ça peut aider... Sur le scénic IV et certainement d'autres modèles de la marque au losange, le fait de passer en mode sport induit un léger effet de bruit moteur dans les HP, c'est tout à fait normal et donne cet effet "sport" au moteur. Vérifié avec un oscilloscope et confirmé par la concession Renault.

 

Peut-être PSA en fait-il autant... Perso, je ne roule jamais en mode sport ou si peu (seulement pour dégager rapidement dans un rond-point).

 

Un lien peugeot => https://www.forum-peugeot.com/Forum/threads/bruit-de-moteur-dans-les-hauts-parleurs-en-mode-sport.31855/

 

Je n'ai pas le mode Sport sur mon, C5AC.

[Indie34]

Je pensais que tous les C5AC avaient cette option.