ratatouille

Bonjour, Oui, la sécurité de la BVMP fonctionne.

Bonsoir, Toujours pas de dialogue avec le calculateur S&S. Quand je l'enlève de nouveau du BSI, la demande de frein re-disparait. En fait elle est restée le temps d'un seul démarrage et n'est plus revenue. Si je laisse le S&S, j'ai un défaut S&S qui remonte à l'afficheur (indépendant du court-circuit accidentel). Conclusion : j'ai tout enlevé. Il faudrait peut-être changer le calculateur d'injection par la référence non S&S pour retrouver cette fonction. Je joins une photo du passage du câble qui va vers l'alternateur (je n'ai pas encore remis toutes les gaines). Il me semble ric-rac en longueur. Est-ce le passage normal d'après vous ? .

Bonjour, Si la tension de la courroie d’accessoire est insuffisante, cela provoque un défaut S&S et le moteur ne démarre pas. Sur la facture, quelles sont les références des pièces qui ont été changées? Quel est le kilométrage de votre véhicule, svp ?

Bonsoir, J'ai remis le S&S en ligne, déclaré dans le BSI. Je n'avais pas débranché v16 de la masse et le démarreur se lançait au + après contact ! J'ai de nouveau le message stop start défaillant sur l'afficheur. J'ai fait un petit court circuit entre la caisse et le +. Je ne vois pas le calculateur au diag, les autres oui. La batterie était très déchargée. Je continue ce weekend, j’espère ne pas avoir causé de dégât. J'ai recupéré la demande de pied sur le frein au démarrage. Le 1086 n'est pas encore rebranché au S&S, il est déconnecté. J'essaierai de re-supprimer le S&S dans le BSI pour voir si je conserve la demande de pied sur le frein.

Bonjour, Vous avez le détail des opérations réalisés (pièces changées) sur la facture ?

Ce calculateur d'injection m'agace mais je crois que je vais partager cet avis aussi (le contrôleur technique va-t-il en faire de même? Suspense). Notamment parce qu'effectivement, il n'y a pas de voyant. A voir au roulage. Peut-être un test avec le calculateur S&S ce weekend. Il faudra terminer le remontage. Le câble positif est à modifier en partie vers le BSM. Il me semble aussi un peu court vers l'alternateur. Le passage de câble sur le schéma n'est pas très parlant. Encore une fois MERCI pour votre aide et votre patience, cela fait quand même plus d'un an que cela dure!

Bonsoir, J'avais des doutes sur mes connexions d'hier. J'ai recommencé d'une autre manière en rentrant ce soir et, je vous rassure, le moteur démarre avec V16 à la masse et B3 de l'injection libre. Le pontage aurait effectivement fonctionné aussi. Comme la première fois, je peux démarrer sans mettre le pied sur le frein. En fait je ne me rappelle plus si c'était obligatoire avant. J'ai refait une lecture du journal des défauts après effacement. Il reste toujours les calculateurs injection et BVMP qui cherchent le calculateur S&S... C'est peut-être programmé en dur dans leur mémoire? Dans la doc educauto, il est expliqué que l'autorisation de démarrage est diffusée par le calculateur BVMP aux autres par le réseau CAN et en filaire (6701) au calculateur S&S. Ensuite le calculateur S&S envoie l'info par 1086 sur la voie 16. Je n'ai pas du tout envie de replacer le calculateur S&S... Pour le réseau CAN , il n'a pas besoin d'être alimenté. Pour 1086, si. Si le S&S est là, le BSM ne va pas piloter le démarreur? JOURNAL DEFAUT APRES EFFACEMENT DEMARRAGE V16 MASSE.pdf

Bonsoir, Il n'y a plus de calculateur S&S. Et il y a trois orphelins, le capteur de température batterie, le manocontact d'assistance de freinage et le BCM1 (bouton ECO). Mais je ne vois pas de lien avec le calculateur d'injection.

Bonsoir, Le contacteur bifonctions frein fait bien son travail et l'info arrive bien en G3 : 12V pédale relâchée, 0V pédale enfoncée (voie 4 du 4V vert). La voie 2 du 4V vert (fil 210D vers la BVMP) fait l'inverse. Voies 1 et 3, 12V avec une petite chute de tension quand la pédale est enfoncés (<1V). Pas de changement de comportement quand la clé est tournée pour démarrer.

Bonjour, Masse en 16 enlevée, j'ai de nouveau 12V sur 1086 (ouf). 1086 déconnecté et masse en 16, ça ne démarre pas. Par contre j'ai de nouveau la demande "pied sur le frein". Elle disparaît quand j'appuie sur la pédale de frein. Donc l'information est reçue mais peut être pas par le calculateur injection, pas du tout ou plus à la rotation de la clé. je vérifierai G3 ce soir.

MERCI Damalelo ! J'ai relié B3 et 16 à la masse en passant par l'interconnexion : elle démarre à la clé !!! Joie de courte durée. Maintenant pourquoi le calculateur d'injection n'autorise pas le démarrage ?? Pourquoi le BSM ne voit plus la position du sélecteur de vitesse et la position de la clé ?? J'ai revérifié les menus du calculateur d'injection et je n'ai rien trouvé. Je n'ai plus besoin de mettre le pied sur le frein pour demarrer. J'ai toujours besoin de mettre le selecteur au neutre. Peut-etre chercher du coté du contacteur bifonctions frein comme je l'evoquais plus haut ? Je ne vois pas le rapport avec ce que ne voit plus le BSM par contre... Il faudrait faire une mesure en G3 48V noir de l'injection pour voir ce qu'il se passe quand je tourne la cle. C'est la qu'arrive l'info du contacteur au calculateur. Pas ce soir...

Quand j'inverse (sur le 1086), j'obtiens une tension négative. C’est normal. J'ai debranché l'interconnexion et j'ai testé la continuite. Il n'y a pas de continuite entre B3 et la masse. Si je mets la voie 16 a la masse, je mets B3 à 0 aussi. Du coup cela reviendrait à forcer l'autorisation de demarrage de l'ECM ?

Ah si, il faut en plus que je mette V16 à la masse, c'est bien ça?

Je fais un test de continuité entre B3 (d'origine il n'y a rien, donc ce serait une masse interne au calculateur?) et une masse caisse ? Ok, j'ai une masse libre pour faire le test. La je ne comprends plus, j'ai deja fait cette liaison. C'est la modif sur le 1086 indiquée plus haut.

Bonsoir, Pour être précis, sur le schéma S&S, le fil se nomme 1086B. Sur le schéma injection non S&S, le fil se nomme 1086M. En principe, les fils de masse ont un nom qui commence par M. Je suis obligé de vous poser la question : sur quel schéma vous trouvez cette information ? Je pense que je peux essayer sans risque. Donc ce serait voie 16 à la masse coté BSM et pour la voie B3 cote injection ? A la masse aussi ?

Bonsoir, J'ai refait quelques essais. Pour le 6701, tension bat permanente, 0V après contact, tension bat si le sélecteur de vitesse n'est pas au neutre, 0V si le sélecteur est remis au neutre. Pour le 1086, j'ai essayé avec la clé sans le transpondeur, tension bat permanent ou après contact, cela ne bouge pas. Par contre sans transpondeur le moteur ne démarre pas. J'ai débranché les deux (via l'interconnexion) et le moteur démarre (toujours en excitant directement le démarreur) avec ou sans pied sur le frein, sélecteur au neutre ou pas... Quand les deux sont branchés, sans pied sur le frein et sélecteur sur R ou D, le moteur démarre quand même (excitation directe démarreur). Je suis retourné dans les menus. J'ai trouvé des choses dans le menu "Mesures paramètres". Calculateur BVMP : "Commande autorisation de démarrage : activée- démarrage autorisé". Quand j'enlève le sélecteur du N (R ou D), j'obtiens "Non activée - démarrage non autorisé". Normal mais le moteur démarre quand même. Calculateur du BSM : dans "Information - conduite", 2 paramètres : Position du levier BVA/BVMP vu par le BSM : levier en position parking ou neutre. Position de la clé vu par le BSM : Clé hors position + dem" Quand je tourne la clé pour démarrer : Position du levier BVA/BVMP vu par le BSM : indéterminé. Position de la clé vu par le BSM : indéterminé" Calculateur BSI : section Alimentations/Alimentations principales, "Demande de démarrage moteur : non" En tournant la clé : "Demande de démarrage moteur : invalide" Calculateur injection, rien en rapport avec le démarrage. Le contacteur est câblé de la même façon sur les schémas S&S et non S&S. Je revérifierai bien les schémas BVMP (liaisons avec le BSM) mais le S&S n'est pas disponible... Sur le schéma S&S, le contacteur bi-fonction frein a une voie Zxx qui est liée au BSI, au BSM et aux 2 relais situés sous le siège conducteur. Sur le schéma BVMP (non S&S tel qu'il est présenté), le sélecteur de vitesse est relié par cette même voie au contacteur bi fonction frein, au BSI et au BSM mais la partie sous le siège conducteur n'existe pas. Sauf erreur, cette voie correspond à l'alimentation du réseau CAN. Le réseau CAN est-il coupé quand la clé est tournée en position démarrage ?

Bonsoir, Je vous avais répondu : J'ai relu les menus du BSI et des autres, je n'ai pas vu de paramètre "interdiction de démarrage". BSI VERROUILLAGE OUVRANT ANTIDEMARRAGE p1.pdf BSI VERROUILLAGE OUVRANT ANTIDEMARRAGE p2.pdf

Bonsoir, Oui, le 6701 est rerouté aussi. J'ai fait les modifs suivantes : Créés : - voie 2 du 5V jaune sur BSM vers solénoïde du démarreur. - voie 2 du 2V noir alternateur (fil A104) vers voie A2 du 32V gris du calculateur injection. - voie 1 du 2V noir alternateur vers voie 3 du 5V jaune du BSM (excitation alternateur). Pas présent sur le schéma "démarrage" mais cela ne fonctionne pas si pas câblé. - voie B3 du 48V vert de la BVMP (fil 6701) vers la voie 15 du 28V gris du BSM (d'origine à la masse). - voie 16 du 28V gris (fil 1086) du BSM vers voie B3 du 48V noir du calculateur injection. - sur interconnexion ICK5 (sous le phare avant gauche), raccordement low (voies 3 et 10)/high (voies 1 et 8) du réseau CAN entre le calculateur injection et le calculateur ABS. Vérifiés OK : - voie 10 du 40V noir du BSI (fil 7842) vers (épissure) 48V noir du calculateur injection et voie A2 du 48V vert de la BVMP. - voie 2 du 4V vert du contacteur bi-fonction frein vers (épissure) voie F3 du 48V vert du calculateur injection et voie 4 du 16V vert du BSI. J'ai bien les consignes "pied sur le frein" et "démarrer au neutre" qui s'affichent au tableau de bord et qui disparaissent quand le pied est sur le frein et le sélecteur de vitesse est replacé sur N. Il resterait le fil 8611 entre la BVMP (E3 du 48V vert) et le BSI (voir 5 du 40V noir) à câbler. Comme je disais, cela correspond à une alarme anti-effraction (code fonction 86) que je n'ai pas sur ma voiture. Mais dans le doute, je crois que je vais le tester. Sans schéma BVMP avec S&S, impossible de comparer pour lever le doute. Il y a beaucoup de pannes étranges sur le circuit de démarrage sur ce BSM. Je me demande si ce n'est pas aussi mon cas, même s'il n'a jamais été sollicité en 14 ans. Le relais R8 "collé" par le temps passé sans servir ? Des petits (tout petit) coups de marteaux dans la zone pour le débloquer ?

C'est la description trouvée dans servicebox.

Bonsoir, Mesures prises en B3 48V noir du calculateur moteur : 12V apres contact. Pas de changement au tour de clé. Je n'ai pas d'oscilloscope donc je ne peux pas voir si c'est la forme du signal qui change. Pour le controle antidemarrage, j'avais compris que c'etait la manip demarrage en tournant la cle et en excitant le demarreur directement. Cela ne fonctionne pas sans clé présente et avec clé sans contact mis.

Bonjour, Je suis en train de lire les principes de fonctionnement du BSM. La "commande démarreur" vient du calculateur moteur par la voie 16 du 28V gris (fil 1086). J'avais bien re-routé ce fil qui part du calculateur S&S dans la configuration d'origine. Je vérifierai ce soir s'il y a bien un signal qui part du calculateur moteur (voie B3 du 48V noir) et qui arrive au BSM quand je tourne la clé. En voie 9, c'est la "demande de pilotage démarreur" qui arrive lorsqu'on tourne la clé. Celle là est ok.

Bonsoir, Je démarre en tournant la clé de contact puis en excitant le démarreur, pied sur le frein, sélecteur de vitesse sur N. J'avais fait les contrôles que vous m'aviez demandés un peu plus haut. Le fil 8611 présent entre la BVMP (E3 du 48V vert) et le BSI (voie 5 du 40V noir) sur le schéma non S&S est aussi présent sur le schéma S&S (fil 265) mais entre le BSI (même voie 5 du 40V noir) et le BCM1 (bouton "eco" au tableau de bord pour désactiver le S&S). J'avais compris que c’était l'alimentation de la led du bouton mais je ne vois pas le rapport avec la BVMP dans l'autre cas (code 86=alarme antivol/anti effraction). Je n'avais pas prêté attention aux 2 refs de calculateur moteur. Ce n'est peut etre pas (que) un probleme de cablage.

Rebelote. Avec le paramètre BSI alternateur standard et l'excitation câblée sur le BSM, l'alternateur...fonctionne ! Enfin un peu de positif. Quelques valeurs : tension batterie principale 14.5V, courant 20A. Pas suffisant pour la batterie AGM d'origine (15.0v en S&S) mais ça ira pour le moment. Il faudra remplacer la batterie à terme. tension batterie auxiliaire 13.95V (sous le siège conducteur, 4Ah) . Le circuit de charge spécifique au S&S fonctionne aussi ! Après re-re-re-re-effacement des défauts partout, re-re-etc-lecture : Le court-circuit du relais de démarreur a disparu, le calculateur S&S absent est toujours là. Je joins les impressions d'écran. Toujours pas de démarrage à la clef sans aide. Je ne commence même plus à envisager le changement du BSM (quelle version?) mais plutôt l'installation d'un relais (sous le phare gauche, là où il y a des interconnexions) pour commander le démarreur en direct. A voir en dernier recours. BVMP DEFAUT DEMARRAGE ALTERNATEUR OK.pdf BSM DEFAUT DEMARRAGE ALTERNATEUR OK.pdf DEFAUT JOURNAL DEMARRAGE ALTERNATEUR OK.pdf BSI DEFAUT DEMARRAGE ALTERNATEUR OK.pdf

Courroie replacée. Défauts toujours présents et l'alternateur ne charge pas la batterie... Je l'avais paramétré en auto excité, sans connexion à la voie 3 du 5V jaune du BSM (censé être le courant d'excitation), comme sur le schéma "démarrage" (voie 1 du 2V noir de l'alternateur non câblée). Je l'ai modifié en standard. J'attends un peu avant de débrancher la batterie pour connecter la voie 3 et je refais un essai. Je ne sais pas si le télécodage est actif immédiatement ou s'il faut attendre que le système refasse un cycle de vérifications.

Les defauts dans le journal sont aussi dans les calculateurs concernes, sauf injection j'ai un ? dans la colonne "defaut" et aucun defaut enregistré. Je n'ai pas encore remis la courroie d'accessoire donc l'alternateur dans le circuit. C'est peut-etre ça qui provoque les defauts "absence d'alternateur reversible". Je descends tout de suite et je teste.