RipPlay

Bruit,vibrations,avec le thermique vs électrique ,il n'y a pas photo. Même avec les petites cylindrées essence,qui,pour la plupart,sont en 3 cylindres,qui vibrent pas mal et font un bruit rauque a bas régime...

J'ai réparé un lave vaisselle Siemens,acheté une blinde,pour démonter la pompe,cela a été l'enfer. Tout est fait pour que l'on ne puisse réparer facilement..

La Dacia Spring (voiture électrique) est fabriquée en Chine. Ensuite, elle arrive en Europe et en France dans les énormes bateaux porte-conteneurs. Pour la fabrication des voitures hybrides Renault les pièces de leurs moteurs électriques arrivent de Chine dans ces fameux portes-conteneurs pollueurs. On monte le moteur électrique à Cléon. Ensuite, ce moteur est transporté en Turquie pour être assemblé avec un moteur thermique.Et le bloc hybride (associant électrique et thermique) est envoyé enfin en Espagne pour être installé sur les modèles Captur et Mégane de Renault. Une bonne part est réimportée en France pour la vente. Vous avez dit écologie ? Et on ne parle même pas des batteries. Ceci dit,pour le thermique,ce n'est pas souvent mieux.

https://www.clubic.com/transport-electrique/actualite-392229-ford-a-deja-vendu-l-integralite-de-ses-eluminator-son-moteur-electrique-special-retrofit.html Après avoir répondu a une demande,un marché,qui pourrait être développé bien plus,les autos flexfuel/E85,voila que Ford se lance..Aux USA,et quand pour le vieux continent ? Nos constructeurs nationaux,vont-ils encore être a côté de leurs pompes.. Alors certes,le rétrofit est cher,mais justement parce que personne ne veut s'y coller vraiment chez nous..Avec des économies d'échelle,cela serait une alternative de plus. Certes,le moteur en cause ne pourra pas être monté dans n'importe quel auto,mais pourquoi ne pas imaginer un truc moins puissant,ne nécessitant pas de batteries plus lourdes que le véhicule..

C'est indémerdable,excusez l'expression. Chacun a son type d'utilisation,fait ses calculs,plus ou moins pertinents,ne prenant pas toujours en compte la comparaison avec des carburants atternatifs. Certains ne veulent que des autos récentes,voire neuves,en changent souvent ,d'autres non. Pour ma part,a l'heure du grand gaspillage auto(comme du reste),je trouve indécent de subventionner des autos neuves,avec comme conséquence,d'envoyer a la casse des véhicules qui pourraient rouler encore de nombreux Kms,pendant des années et des années.. Mais il est vrai que les marques abusent un max en frais d'entretien,de réparations,de prix de pièces. Tout est fait pour que l'on consomme du neuf.

Pour essayer une pièce,il faut bien abimer un peu l'emballage,dans l'immense majorité des cas,et puis c'était de l'occasion,alors l'emballage hein....En fait,le garagiste n'a pas voulu rembourser,car cela serait surement pour sa pomme. Si c'est le même garage,a Odos,ou beau papa fait entretenir,réviser ses autos,j'ai eu l'occasion de viser les factures qui ont été émises. Scandaleux... Mais beau papa n'y connait rien,et s'obstine a y aller.. Un exemple parmi d'autres,il y quelques années, sur BX 1.6L essence,tous les 10.000,changement du filtre a essence,et des deux colliers...Des serflexs pur inox,qui nous enterrerons tous. Et le manuel de l'époque préconisait de nettoyer le filtre tous les 40.000 !

Sur qu'une citadine electrique n'est pas trop chère,comparée a son équivalent thermique.Mais par contre,si l'on veut une routière familiale,ce n'est pas la même musique. Moi j'achète depuis toujours des hauts de gamme essence, full options,gpl,puis maintenant alcool,mais en occasion, assez récente. Et la ,c'est imbattable,d'autant que ce sont des voitures dont on ne voit pas arriver la fin par usure.. Quant a rouler sur autoroute avec une citadine électrique,oui,bien sûr,mais pour aller ou,sur combien de kms ? La,je suis en région parisienne,dans la famille. De Toulouse a Paris,aucune auto électrique au monde ne peut faire le trajet sans recharge. Et la C5 Tourer H3+ est un tapis volant,pour l'équivalent ,en occasion,de bien moins que la moitié prix a l'achat d'une électrique équivalente neuve,et on ne parle pas de 2.000 € d'écart,mais de 15/20.000.. Moyenne sur Toulouse/Paris 9,3L a 0.66€/L,a 130 chrono dès que possible. Pour moi,aujourd'hui,seule une utilisation en urbain est envisageable en électrique,en deuxième voiture donc.

Bon,ce n'est pas le sujet,je ne développe pas.Je dirais juste qu'il y a une différence significative de conso avec une essence turbo injection directe coupleuse moderne, comparée avec une atmo d'ancienne génération,la surconso est bien moindre. Et oui,en ville, en péri-urbain,pour ceux qui ne font que cela ou presque,s'ils ont la possibilité de recharger a la maison,de quoi acheter un véhicule assez cher,sur le long ou moyen terme,il n'y a pas photo,comme on dit.

Sur nationale,encore pire sur départementale,contrairement a un diesel,avec une essence/E85,quand on a beaucoup d'accélérations/freinage,la conso se rapproche d'une vitesse stabilisée pas très grande sur autoroute. Et la perte de temps,de fatigue, l'augmentation du danger, dans certaines conditions météos,ou de nuit,peuvent être énormes.Et puis vu l'état du réseau secondaire aujourd'hui.... Je suppose qu'avec une auto 100% électrique,un grand parcours hors autoroute doit être un peu compliqué.

Entre 110 et 130,avec mes autos coupleuses, au E85,pas de différences énormes de coût au km, boite assez longue en 6,pas de grosses différence en Tr/mn.Sur 700 bornes, je sens la différence de temps au volant,au moins une heure,et quand je fais un gros parcours,le plus souvent,j'ai 2/3 passagers avec blablacar,donc partage des frais. Ceci dit,je comprends ceux,de plus en plus nombreux,qui roulent doucement sur autoroute. C'est sûr qu'au prix du diesel et de l'essence aujourd'hui,pour les plus faibles économiquement,c'est un budget.. L'autre jour,sur la A5b j'ai même vu le panneau sp98 a 1.99 € !!!!!! Quant a éviter les autoroutes,il faut que se soit possible. Entre Toulouse et Paris,par exemple,la A20 a remplacé la N20 sur des centaines de kilomètres,d’où l'absence de péage sur de grands tronçons.. Et les routes alternatives,je n'en parle même pas... A Toulouse,sur plusieurs sorties de la rocade,des voies autoroutières,avec péage proches,du racket donc, ils se sont escrimés a mettre tellement de ralentisseurs,ronds points,rétrécissements de voies sur les trajets bis,que cela décourage de les prendre,sauf a être riverains.. Les "électriciens",j'imagine qu'ils regardent les longs parcours avec la possibilité de recharge. Je fais un peu pareil,avec la possibilité de sortir de l'autoroute pour faire le plein de E85 moins cher,et pas loin de la bretelle. Merci aux applis spécialisées sur smartphone.. Au E85,j'ai moins d'autonomie qu'un diesel..

J'oubliais,110,c'est la vitesse que je programme sur mon régulateur, avec ma caravane derrière..Soit environ 105/106 chrono..

J'étais sûr,qu'au moins un dirait cela .... Moi aussi,il m'arrive de rouler a 110,quand l'autoroute est très chargée,sinon.....Je m'endors :+)

J'avais la même sensation sur mes moteurs,avec le GPL,plus de couple a bas régime,moteur plus "rond",plus souple. La différence,c'est qu'au GPL,j'avais moins de puissance a haut régime,une température plus haute en sortie d'échappement. Avec l'alcool,il est connu des utilisateurs,des ingénieurs, que le couple,la puissance sont augmentés, mais la conso aussi,la température de sortie des gaz très diminuée,sauf si mélange avec essence important et calculateur pas reprog,ou sans boitier. Pour les ingénieurs de la marque,il est flagrant, pour les moteurs diesel,par exemple,qu'une simple reprog (les ateliers font cela a la chaine) rendra votre auto beaucoup plus performante. A Toulouse,il faut prendre RDV assez longtemps a l'avance avec les boites les plus cotées,pour cela. Bien sûr,cela se fait au détriment de la quantité de choses pas très chouettes en sortie échappement. C'est bien pour cela que les constructeurs,avec le dieselgate,ont été condamnés. Certains,après remise aux normes de leur auto,n'ont pas aimé du tout car se sont retrouvés avec un moteur aux perfs très diminuées. Avec l'alcool,pas ce souci,on a une augmentation de perfs, pas monstrueuse ,mais quand même importante si reprog puissance en même temps,sans augmenter la pollution, bien au contraire,en comparaison d'un modèle de même puissance (sans turbo,pas d'augmentation significative possible de la puissance) . Et,en plus,votre porte monnaie est plus lourd.. Franchement,que demander de plus ?

Cela me ferait mal aux seins de me retrouver dans une situation de devoir rouler derrière les camions pour arriver a bon port sans passer des plombes en recharge.. Mais on va encore nous dire que la vitesse,blablabla..... Je suis pour l'électrique,en urbain,en seconde voiture... Malgré tout je n'ai pas réussi a convaincre madame....

Diabolo1 polémique a nouveau sans avoir la moindre connaissance du sujet,et surtout sans lire (ou comprendre) les arguments. Juste pour ramener sa fraise et contredire.. Déjà,il devrait savoir que ,par exemple,le puretech est vendu en Amérique du sud en version Flexfuel. La question n'est pas que les ingénieurs de PSA soient nuls ou pas,mais qu'ils obéissent a diverses contraintes commerciales et autres. Et oui,un ingénieur motoriste,lui,paramètrera finement votre courbe de puissance,fonction de votre moteur,et pas avec des valeurs moyennes. d'ailleurs,par exemple le THP est livré avec différentes puissances,le puretech aussi,avec juste des modifs carto. On a beau rabacher cela a longueur de posts,diabolo1 semble avoir une mémoire de poisson rouge.. L'éthanol,convenablement programmé dans le calculo,modifie sensiblement le comportement du moteur... On ne peut le comprendre qu'en ayant essayé. On ne peut encore moins le comprendre si on roule avec un diesel anémique.

Je suis monté de Toulouse a paris,et j'ai doublé deux tesla,qui visiblement ne roulaient pas a plus de 110 sur autoroute!!!!!

Pour la richesse,il faut bien entendu considérer que l'on parle de celle-ci en régime stabilisé,sinon elle varie tout le temps suivant sollicitation de la pédale. Donc,avec une reprog,les adaptatifs (STFT-STFT) font le job,pour corriger la richesse. Avec des sondes O2 proportionnelles,cette adaptation est assez fine, d'autant plus avec le détecteur de cliquetis qui induit une correction de l'avance a l'allumage. Et c'est bien pour cela que j'ai insisté sur le fait qu'a l'alcool,mes moteurs tournent mieux,sont plus souples,vibrent moins. En cas de fréquentes différences de charges,on passe souvent,évidemment, en boucle ouverte,comme avec n'importe quel carburant. Ce qui n'a pas d'incidence malgré tout sur la longévité des moteurs,ou alors sur le très très long terme. Pour info,avec boitier, évidemment il est plus sage d'avoir un analyseur de proportion d'alcool, si modif de la proportion de carburant essence ,ce qui est parfaitement inutile avec une reprog,le calculateur est parfaitement apte a gérer au mieux a partir des données des sondes d'origine. Seule conséquence avec reprog,si vous passez du E85 pur,a l'essence dans le réservoir,il y a allumage du voyant d'anomalie moteur,sans modif du comportement moteur,pour environ 100 kms,ou quelques démarrages,le temps que le Long Time Fuel Trim se recale,en 100 kms environ,ou quelques démarrages,mais le Short Time Fuel Trim corrige la richesse instantanément. Rares sont les moteurs dont la pression et débit carburant sont insuffisants pour assumer le E85. Mon THP 156 passé a 180 et alcool le confirme,mon Puretech 110 passé 130 et e85 aussi.

Bon,je réitère,puisque me sont opposées des généralités, applicables surtout a des moteurs pas très évolués. Dans mon cas,le puretech 110/130,la sur-conso constatée ,et non supposée, pour moi tourne autour de 15/17% suivant parcours et conducteur.Et j'ai donné les éléments qui permettent cela. Maintenant,comme je l'ai dit plusieurs fois,tous les moteurs, fonction de leur technologie,avancée ou non, ne permettent pas cela,ni avec toutes les modifs possibles.Et le mélange de mon moteur n'est ni trop riche,ni trop pauvre. Les reprogrammations,en cas de sinistre important,peuvent être détectés par les experts,mais a quoi bon si cela ne peut démontrer que c'est la cause du sinistre. C'est bien pour cela que les assurances peuvent évoquer ce fait, mais savent que cela n'aura que peu d'impact sur un verdict. Mais il vaut mieux avoir un bon avocat. Ceci dit,de très nombreux diesels ont été équipés de puces parfaitement visibles,et cela n'a pas engendré de surcroit de condamnations des automobilistes. Sinon, a l'inverse,comme des millions de diesels,comme ceux du groupe Volkswagen,ont été programmés d'origine a des puissances bien supérieures a ce qui est déclaré sur la carte grise,les tribunaux auraient pu en tenir compte,pour dédouaner tout automobiliste impliqué dans un accident. Ce ne fut pas le cas. Inutile de rappeler la loi,pour tenter d'effrayer le quidam. Il y a la loi,et il y a la jurisprudence,qui n'écoute pas les arguties des assurances,quand,par exemple,la vitesse excessive ne peut être invoquée comme source de sinistre. Mais comme pour toute chose,un contre exemple peut être trouvé,moi je parle de l'immense majorité des cas. En clair,si vous n'avez pas commis une faute grossière,comme une très grande vitesse,un mauvais freinage,vous ne serez pas inquiété.

Pour une reprog,je me garderais de conseiller tel ou tel,sauf l'atelier près de Toulouse qui m'a fait la C3. La C5 c'est ancien. Et puis,un ami qui a acheté récemment une auto avec puretech,m'a dit qu'il n'avait pas trouvé pour faire reprogrammer le sien,me disant que les nouveaux calculateurs étaient beaucoup plus protégés,et qu'ils fallait les démonter pour les envoyer se faire modifier au loin.. Dont acte,cela semble plus difficile aujourd'hui. Pour le reste,il ne faut pas flipper,en cas d'accident,face aux assurances, en cas de modif carto,la jurisprudence est assez constante,personne ne peut être inquiété,sauf a ce que la partie adverse arrive a démontrer que la modif est l'unique cause directe et évidente de l'accident. C'est a dire quasiment jamais. Mais cela coute des billets en avocats,bien sûr. Pour autant,le risque est très très faible. Vu les centaines de milliers de modifs carto que les diésélistes ont fait en toute impunité,pas de risque accru au E85,même avec puissance modifiée. Et puis,comme je l'ai expliqué,l’éthanol est un carburant plus safe,moins toxique que les autres,alors. Faire condamner un automobiliste qui a le souci de la santé de ses contemporains, faudrait que le juge soit maso. Eh oui,en attendant mieux,nous en sommes tous réduits a choisir la moins mauvaise solution,fonction de notre portefeuille, de nos besoins,de notre vision des choses. Mais ceux qui restent arcboutés sur des conceptions anciennes,sur les choix qu'ils ont fait sans avoir bien pesé,compris les inconvénients de leurs choix,sont beaucoup trop nombreux. pour ma part,je reste convaincu,par des faits et données incontournables,que le E85 est une alternative moins mauvaise que les carburants fossiles,sur quasiment tous les plans..Quand l'électrique,ce qui est souhaitable,sera une techno abordable,mature,ayant gommé les problèmes des terres rares et autres matériaux,du recyclage,de l'autonomie, nul doute que les carburants,tant fossiles qu'agricoles,ne seront plus d'actualité. Mais ce n'est pas pour tout de suite,sauf découverte révolutionnaire..

En réponse a tchris. j'ai argumenté plus haut sur l'écart de conso au E85,suivant le type de moteur,de passage au E85. Le rapport stœchiométrique n'est pas le seul critère pour évaluer la sur-conso. La règle de 3 n'est pas pertinente,ou alors sur des modifs faites avec les pieds,comme certains petits malins qui mettent une résistance a leur sonde de température extérieure,pour augmenter la richesse,comme le ferait un starter. Modif faite correctement,sur un moteur moderne,je dirais que la sur-conso est plus proche de 15/20 %. 15% c'est le mini,je pense,et avec tous les atouts de son côté. Ma c3 est a 16/17 %,mais j'ai fait des modifs bougies,filtre a air et une reprog par un as. Le passage a 130 CV a probablement engendré une tendance a accélérer plus fort plus souvent,mais c'est en partie compensé par l'augmentation du couple a bas régime.. Ma motivation pour passer au E85,n'est pas que relative au coût du carburant, même si c'est le critère premier. En effet,j'ai toujours été sensible aux émissions de particules,,Mes enfants ayant tout petits fait de nombreuses bronchites asthmatiformes,et les pneumologues consultés il y a au moins 30 ans,savaient,eux,quels méfaits les carburants,surtout le diesel,pouvaient causer a nos poumons. C'est pour cela que j'ai très longtemps roulé au GPL. Autre raison,le coût a l'achat des véhicules. C'est moins vrai aujourd'hui,mais la différence,en occasion,des véhicules que j'ai acheté a été très nette. Pour le prix d'un diesel avec tout juste un autoradio, ayant roulé beaucoup,j'ai eu des hauts de gamme essence, full options,faible kilométrage, faible ancienneté, que j'ai gardé 10 ans au moins,avec 250.000 dans la musette,et les ai revendus en parfait état de marche.

Diabolo1 , l'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crane...

Bon,je ne réponds pas point par point a Diabolo,qui nous raconte,une fois de plus des balivernes et contes de fée a 2 balles et qui vient pourrir toute discussion sérieuse sur un sujet précis.. Ce n'est même plus un Troll,il a dépassé ce stade,cela relève de la pathologie.Ras des pâquerettes,et même depuis le temps qu'il creuse,il va rencontrer le noyau de la terre. Mais rendons lui grâce,au moins,avec lui,les choses sont simples,pas besoin de réfléchir. C'est d'ailleurs rien de moins que ce que demandent ceux qu'il adule.. Tout cela pour dire,in fine,qu'il n'a pas d'avis sur le sujet ! Faut oser ! Restons sérieux et sur le sujet. Quelques réponses,générales d'abord,sur le fond. Je trouve absurde l'opposition entre manger et faire rouler nos autos a l'alcool. J'ai donné précédemment quelques éléments de réponse,sur les terres non occupées par l'agriculture. Il en est de cela comme du reste, ce n'est en aucune manière un choix cornélien,mais une orientation industrielle et politique. C'est l'argument quasi unique des opposants au E85, des lobbies qui voient d'un mauvais œil la montée en puissance de la consommation de ce carburant. Puisqu'on nous demande de faire des choix,moi aussi je peux poser des questions. : Est-il raisonnable de continuer a rouler avec des véhicules diesel ou essence,alors que ces carburants engendrent des dizaines de milliers de morts tous les ans dans les agglomérations a cause des particules et NOX? Alors qu'il existe des alternatives moins destructrices de la santé,E85,GPL,GNV,Bio-diesel. Étant bien entendu que les véhicules électriques ne répondent pas, pour lors, a tous les besoins et encore moins a toutes les bourses, ni toutes les possibilités de recharge. Un boitier homologué,ou une reprogrammation,peuvent être vite amortis. Pour le GPL et encore moins pour le GNV ( quasi uniquement les véhicules de transport en commun),c'est plus long. Est il bien raisonnable et sensé de continuer a enrichir les milliardaires du pétrole du golfe ,qui,au passage,sont des dictateurs qui souvent financent des choses qui nous nuisent gravement? Alors que nos agriculteurs sont pour la majorité en attente d'un revenu décent,et même pour certains de pouvoir exploiter des terres en friche. Surtout a l'heure ou tout le monde n'a en bouche que la fameuse indépendance énergétique. Personne ne prétend que les bio carburants vont résoudre tous les problèmes. Mais,a côté d'autres solutions,c'est,a mon avis,une opportunité a saisir,autant que faire se peut. Question lourde,également : Est-il raisonnable de produire en masse du sucre pour que les industriels en mettent partout en grande quantité et nous rendre malade,au lieu d'alléger le coût des carburants, et aller vers moins de Co2,et moins polluer aux particules et NOX? Réponses plus particulières et concrètes sur ce carburant : J'ai avancé dans un précédent post,et je croyais avoir été clair,pour la consommation supérieure au E85,par rapport au E10,tout dépend du moteur en cause. Il y a une différence notable,suivant que vous faites installer un boitier,ou une reprogrammation par quelqu'un qui connait bien la chose. Il ya des différences également,suivant que vous avez une injection directe,ou indirecte,un turbo ou non,un moteur typé couple a bas régime ou non. Je vais m'avancer un peu,mais disons qu'un véhicule donné pour 6 litre de conso moyenne,verra,si c'est un moteur comme le mien,le puretech 110 reprog 130 et E85, bougies iridium et filtre a air performant,sa conso augmentée de 1,2/1,3 l grand maximum (ce a quoi arrive ma femme,qui roule en péri-urbain avec la C3,la plupart du temps) Moi j'ai le pied un peu plus lourd.. Avec un boitier,et sans reprog, sur moteur lambda,injection indirecte,sans turbo,je dirais au moins 0,4 L de mieux,on arriverait donc a 1,5 de plus,j'imagine. Pour le portefeuille,on arrive a un cout au km qui tourne autour de la moité au E85 ( a quelques ièmes près),en comparaison du E10, pour tous les moteurs,entre 5 et 10% d'écart de conso d'éthanol,suivant les cas,les technos . Pour être plus complet,j'ajoute qu'il y a un écart non négligeable de pourcentage d'essence dans le E85,suivant la saison.Cela peut influer un peu sur la conso. Pour la production de l'alcool : De ce que je sais,c'est qu'en France,l'essentiel de la production est a base de betterave,pour une autre part de certaines céréales. Les engrais,je ne sais pas,mais ce sont surement les mêmes que pour la production générale. De ce que j'ai lu,les usines de productions d'éthanol seraient auto suffisantes en énergie, a partir de leur propre production. Vrai/faux,je n'ai pas les moyens de le vérifier,et je ne sais pas si quelqu'un a vraiment fait une enquête en profondeur. Pour la question de l’inflammation spontanée des véhicules,la,je vais me permettre d'être catégorique,le E85 est bien plus sûr que l'essence. Il s'enflamme bien plus difficilement a froid que l'essence, donc le réservoir est beaucoup moins dangereux . C'est d'ailleurs pour cela que,dans le E85,comme son nom l'indique,comprends un pourcentage de 15% d'essence,ou assimilé en été,et que ce pourcentage augmente dans les stations en hiver. Sinon on peut avoir des problèmes pour démarrer s'il fait froid. Besoin de quelques coups de clé au lieu d'un seul. Pour les installations douteuse éventuelles,je ne vois pas bien,compte tenu que les modifs n'interviennent jamais sur le circuit d'alimentation en carburant. Peut être sur certaines vieilles autos,aux pompes a essence un peu faiblardes,qui ne supporteraient pas l’augmentation de conso,que des gens changeraient,autrement,je ne vois pas. Grostoto,pour sa part,signale changer les injecteurs sur ses moteurs,pour plus gros, pour injecter plus de carburant au E85,mais cela n'a pas plus de conséquence,si fait normalement,que leur échange standard. - - - Mise à jour - - - - - - Mise à jour - - - Pour répondre a Murigny64,je n'ai pas les moyens de prouver la question,je dirais juste que l'ingénieur motoriste qui a fait la reprog sur ma C3, m'a affirmé que le couple augmentait un peu a l'éthanol. Mes constats vont d'ailleurs dans ce sens,sur mes deux véhicules. Moteur plus rond,plus souple a bas régime,moins de vibrations,moins de bruit a l'alcool.

Bon,moi qui pensais bêtement que les gens,sur ce site,venaient prendre connaissance des expériences utilisateurs,pour échapper aux contes de fées et autre balivernes distillées par beaucoup d'agents des marques d'automobile,de la presse aux ordres(pub),et des lobbies divers et variés,j'en suis pour mes frais... J'ai mis en ligne,sur ce site, beaucoup de données sur le E85,en son temps sur le GPL,et me suis frité souvent avec des pro-diesel (je ne vise personne sur ce fil) qui n'avaient pas le début du commencement de la moindre connaissance de ce qu'est un moteur et comment cela marche. Je ne suis pas expert,mais quand même,je vais me permettre de rappeler certaines données incontournables. Veuillez excuser le ton un peu donneur de leçon,mais cela me fatigue de lire toujours les mêmes approximations et propagandes non démontrées. Je ne vais pas polémiquer sur la nature de la forêt en France,juste rappeler que la production de bio-carburant ne représente que 2,5% des terres cultivables, surtout pour le bio-diesel,d'ailleurs,et que nous sommes exportateur de ce carburant,le bio-éthanol. Du coup,on ne va pas mourir de faim tout de suite,et notre pays ne va pas ressembler au Brésil,ou d'ailleurs l'essentiel de la déforestation ne concerne pas la production de carburant, seulement 1,2% de sa surface agricole pour le bioéthanol. On fait beaucoup plus mal a la planète en mangeant de la viande nourrie au tourteau de soja Brésilien qu'en remplissant notre réservoir de E85... Et la forêt française est infiniment plus menacée par le réchauffement climatique (sécheresse,incendies),son manque d'entretien,la disparition programmée de l'ONF,les ravageurs,les maladies, la prolifération de grands gibiers qui mangent les pousses et autres agressions. Pour la production de bois a la vente,je ne sais pas. Pour en savoir plus : https://franceboisforet.fr/la-foret/la-foret-francaise-en-chiffres/ Je rappelle que le E85 n'est pas seulement moins producteur de Co2, mais également de beaucoup moins de particules fines,de NOX, que tout autre carburant (sauf GPL pour les particules) Et puis tiens,c'est mon jour de bonté,je vais vous livrer un scoop,méconnu de tous : Chut,ne le dites a personne, les constructeurs automobiles ne vous livrent pas des moteurs optimisés.... Il faut dire qu'ils ont a faire avec de multiples contraintes règlementaires et commerciales, de longévité,de SAV. Dans ce domaine,rien n'est tout noir,rien n'est tout blanc. Plus sérieusement, mon expérience concrète,mesurée,sans aucun conflit d'intérêt est celle ci : D'abord sur le THP 156 de ma C5,avant le passage au E85 que j'ai fait faire bien plus tard a l'époque,un ingénieur,sur banc de puissance,m'a passé de 155 CV a 180,avec augmentation du couple de 60Nm.. Non seulement cela sans conso supérieure,mais j'ai gagné 0.5 litres/100. Étonnant non ? Le couple,tout,ou presque, est là. Je ne connais pas la conso réelle du Ford Kuga,mais avec 20/25 % de conso en plus, la conversion Flexfuel a due être faite avec les pieds, ou alors c'est un moteur pas terrible techniquement. Ceci dit,avec un moteur essence,ou GPL,ou E85,le style de conduite peut engendrer des différences de conso importantes,beaucoup plus qu'avec un diesel. Il faudrait donc comparer des chose comparables. Tous les moteurs ne se valent pas. Voir les consos constatées,les perfs,par des testeurs indépendants. Puis les rapports de boite influent aussi,alors,difficile de donner un chiffre,qui ne reste qu' approximatif,si on veut généraliser. Mon expérience, avec le puretech 110 sur C3: Passage au banc de puissance par un ingénieur motoriste de la région toulousaine,pour augmentation de la puissance a 130CV ( 110/130,juste une question de programmation par PSA),même un peu plus, gain de 30Nm en couple,et modif carto également pour le E85. Pour ma part,2 modifs : filtre a air plus performant,et montage de bougies froides a l’iridium. Résultat de tout cela, ce n'est plus la même auto,ni le même passage a la pompe.. C'est supérieur a n'importe quel boitier... Et différence de conso entre E85 et E10 de 10 a 15% suivant parcours. Le puretech est un moteur moderne,avec un détecteur de cliquetis bien géré,qui permet de modifier l'avance a l'allumage de façon optimale,ce que le E85 aime particulièrement. Puisque est posée la question du rendement énergétique du E85 vs E10,rappelons que l'indice d'octane est très nettement en faveur du E85,qui est de 104/106 environ,contre 95 pour le E95. Cela se retrouve dans les perfs,ainsi que l'augmentation du couple a bas régime avec l'éthanol, due a l'avance a l'allumage plus efficiente,au cliquetis bien mieux maitrisé.Avec les bougies iridium,froides,c'est top. En plus entre 100 et 150 degrés de moins en sortie culasse grâce a l'alcool. Le turbo et le reste disent merci... Rajoutons a cela que le puretech a deux déphaseurs d'arbres a cames,admission et échappement,qui optimisent les perfs. Je considère,qu'a côté d'autres solutions,comme l'électrique pure,les véhicules Flexfuel devraient avoir toute leur place,notamment pour ceux qui ne veulent pas se ruiner a l'achat d'un véhicule, comme en carburant,tout en ayant une bonne autonomie,par exemple pour les grands rouleurs et en souhaitant avoir une moindre nuisance sur l'environnement. Il faut être conscient qu'a l'heure actuelle,compte tenu des technos disponibles,chaque type de moteur a ses avantages et ses inconvénients. Fonction de mes revenus,de mes déplacements, de ma vision technique, de ma vision du monde,de ma recherche d'agrément de conduite,mes véhicules me donnent entière satisfaction. C'était vrai également a l'époque quand je roulais au GPL,quand tout le monde ne jurait que par le diesel,cela reste vrai pour moi aujourd’hui avec le E85. Pour combien de temps ? on verra bien,mais a un moment donné,il faut bien choisir,parier sur l'avenir. Le E85 a augmenté ces temps-ci,mais bien moins que les autres carburants.

Encore des idées reçues,et des interprétations partielles. Pour ma part je n'ai nulle part dit que le E85 était le carburant de l'avenir. Juste une solution parmi d'autres,fonction de l'utilisation. De plus ,sur ma C3 puretech 110 reprogrammée 130 plus E85,je ne consomme pas plus de un demi litre de plus sur grande route, un peu plus en cycle urbain,mais c'est un ingénieur motoriste qui a fait le job sur banc de puissance,et l'augmentation du couple,d'une part grâce au E85,et a la puissance rend le moteur bien plus agréable et performant en terme d'énergie restituée. Le puretech est un moteur moderne,orienté couple a bas régime,avec pas mal d'auto-adaptatifs qui gèrent très bien le carburant .Sur qu'avec un boitier,sur un moteur ancien et sans turbo, on fait bien pire. Et on arrive bien,du puits a la roue a 70% de Co2 en moins,je ne sais pas d’où sort ce 50%,surement des lobbies anti.. Autre idée reçue,en aucune manière la forêt française n'aurait a pâtir de plus de betterave. Comparer la situation du Brésil et celle de la France n'a aucun sens,la bas il font du E100 avec de la canne a sucre,et,en France,la Forêt progresse en moyenne de 0.7% par an depuis plus de 30 ans,rendant la France beaucoup plus boisée qu'au moyen age (voir site de l'O.N.F). C'est d'ailleurs un gros problème,car la plupart de nos forêts sont peu ou pas entretenues, faute de bras (voir également la destruction de l'ONF en cours) ,les rendant souvent impénétrables. Rien qu'avec la désertification rurale,les jachères massives,il y a de quoi....Puis la PAC qui s'achève va en finir avec les subventions,et beaucoup de nos agriculteurs seront sans taf, vu les importations a bas coût qui supplanteront notre agriculture. D'autant,comme je l'ai dit que du sucre on en mange infiniment trop dans la plupart des aliments transformés. Si on réduit cela drastiquement,ce ne sera que mieux pour tout le monde,sauf pour ceux qui font commerce de nos ennuis de santé. Quand a acheter de l'éthanol au brésil,faut oublier,c'est de médiocre qualité.. Pour la Russie,c'est pire,il manquent de tout,avec de mauvaises récoltes. Le seul point noir de la production de betterave,c'est l'utilisation des néonicotinoïdes,qui engendre des batailles homériques aussi bien a Bruxelles qu'a Paris. Tout cela parce que sans ce poison,la production chuterait de 10%. franchement,c'est plus que surmontable.

La réalité,c'est que Luc Châtel est aujourd’hui dans l'opposition,et qu'a ce titre il n'a pas de mots assez dur contre le gouvernement actuel, c'est un grand classique.. Le rêve,c'est de penser que lui ferait autre chose. N'empêche que changer de paradigme énergétique ferait gagner des centaines de milliers d'emplois,et la production d'électricité pourrait se faire de bien des façons. A ce titre,tout le monde n'est pas lié,comme trop souvent, aux lobbies,soit du nucléaire,soit du pétrole, ou aux banques et fonds d'investissement qui font leur beurre sur la destruction de la planète.. Lobbies qui font dire n'importe quoi sur le sujet a ceux qui sont leurs affidés. Pour revenir au sujet,le E85 ne serait pas l'unique piste,tout comme le tout électrique en automobile. Il y a la place pour divers modes,en fonction des budgets,des besoins,des types de véhicules.. Quand je pense que le GPL brule en haut des torchères de beaucoup de puits de pétrole, faute de débouchés. Au passage,rappelons que, du champ a la roue,le chiffre assez communément admis,est que le E85 réduit de 70% l'émission de Co2 par rapport aux carburants fossiles. De quoi satisfaire aux exigence de réduction d'émission,en tout cas pour les VL. Comme disait l'autre,il ne faut pas s'interdire d'être intelligent,il n'y a pas une solution unique a la production d'énergie, mais mille et une,qui,bout a bout,peuvent combler les besoins. Et puis il y a tant a faire en matière de réduction de la débauche des énergies gaspillées..