belphegor

Bonjour, Tout à fait, pour la même cylindrée les pièces telles les pistons ou culasses sont conçues plus solides. La compression avoisine le double de celui à essence. En comprimant on crée un échauffement du volume admis, dans lequel on injecte du GO sous pression. A ce moment là, nommé point d'injection, la combustion commence et l'injection est maintenue un certain temps pour obtenir le meilleur rendement.

Bonsoir à tous, C'est vrai que ce sujet est passionnant. Je confirme, tu as raison, est fait, tous les paramètres douvent être variable suivant l'évolution du terrain de la conduite et de la vitesse. J'avais imaginé un système à interaction un peu plus évolué que sur les 2cv, puis je vois que la Xsara de notre champion en était équipée, génial... Je me demande si l'idée de la Xsara wrc est reprise sur la C 4 wrc. Quelqun en a t'il entendu parler?

Bonsoir à tous, Merci à toi citroen sm passion, merci de rassurer tout le monde, et aussi pour les avoir mis en valeur sur le web, car ils méritent vraiment que l'on dise à quel point ce qu'il font est beau. Tant au niveau de la qualité du travail que de leur gentillesse malgré ce qu'ils ont pu endurer. Pour parler technique par rapport à ce qui à été dit plus haut, Mr Regembeau Georges, à conçu la boite 5 sur la DS en tant que préparateur de course, suite à une commande Citroën pour un rallye (je crois qu'il m'a dit Londres-Mexico, si je me souviens bien). Le succès de cette boite ayant fait ses preuves, le principe c'est généralisé sur les DS "civiles". Ensuite, le célèbre Maître qui n'arrêtait jamais, à continué avec une boite 6, les SM ont eu cette boite lorsqu'elles passaient chez RG, et que le propriétaire le souhaitait biensûr. Pour revenir au moteur diésel, il est de conception RG et à la base pour la DS, mais étudié pour pouvoir être monté sur plus que la DS. Après diverses évolutions en perpétuel progrès, sur des DS dans les 60, les nouvelles SM ont eu des avaries en série au niveau du moteur. Les garantie Citroën expirées, RG c'est penché sur elles, et à mis son diésel de la DS dans un premier temps. C'était la solution de rapidité la mieux adaptée, vu la parenté technique DS/SM. Ce moteur a été suralimenté avec des résultats exemplaires, accouplé à la BV6-RG, la SM c'est trouvée propulsée à plus de 200km/h chrono avec un diésel sorti de Crêches sur saone. Vous vous doutez bien, que de telles prouesses techniques n'ont pas été sans booster la concurence des gros constructeur qui ont dûs s'y mettre, et ont étés longs à dépasser ces records. Voilà un vaste sujet bien passionnant, je vous salut à tous. Petitclamart

Bonjour à tous, Tout à fait, l'ami Saxo, c'est vrai que l'hydractive influe sur ces deux paramètres. Je voulais dire par là que à mon avis il n'aurait pas fallu changer les valeurs de flexibilité. Ce qui aurait eu pour incidence un appui de la roue sur le sol encore plus constant. A ce sujet, pour démontrer et expliquer mon discours, je voulais faire des shémas en représentant une 2cv à hauteur normale pour le premier, et des hauteurs différentes pour les suivants. Chaque représentations auraient été réellement reproduites pendant lesquelles il y aurait eu pesée de la roue. Je n'ai pas abandonné le projet mais je n'ai pas beaucoup de temps. Ces travaux réalisés sur deux types de suspension (ou deux modes pour l'hydractive) auraient démontré l'intérêt de conserver le plus possible la grande flexibilité. Par exemple pour la XM, on la met en position normale étant sur des balances à l'AR et sur des cales de même épaisseur à l'AV. On mesure l'appui de la roue AR. En restant en mode souple, on soulève à l'aide d'un cric l'auto de 15cm, et on mesure l'appui de la roue (il faut faire vite avant que le correcteur n'agîsse). On relache le cric pour revenir à la normale. Là, étant toujours à hauteur normale on active le mode ferme artificiellement, on soulève à nouveau de 15cm, et on mesure à nouveau l'appui de la roue, une valeur plus faible devrait être relevée. Celà doit démontrer, (selon ma théorie) que si une bosse de la route soulève la caisse de 15cm, la pression sur le sol de la roue est plus forte en mode souple qu'en mode ferme, donc le guidage, la motricité et le freinage peuvent être altérés dans certains cas ou la flexibilité est modifiée. Reste à voir si 15 cm sont suffisants pour cette démonstration. L'amortissement variable peut créer ce genre de phénomène lors d'aoccillations très rapides mais évidemment tout à une limite, et lorsque la voiture veut décoller l'amortissement et la blexibilité n'y peut plus rien:tourne: Tout ça est question de compromis, mais c'est un vaste sujet.... Saxo, je te salut, et tous les autres aussi :wink: Amitiés Petitclamart

voici des images: http://img166.imageshack.us/img166/3590/cimg4624tj9.jpg http://img166.imageshack.us/img166/1305/cimg4626md0.jpg http://img460.imageshack.us/img460/2673/cimg4628tf2.jpg http://img460.imageshack.us/img460/766/cimg4629dw0.jpg http://img361.imageshack.us/img361/2561/1000320so2.jpg http://img243.imageshack.us/img243/8375/1000330nu3.jpg http://img361.imageshack.us/img361/289/1000331ix5.jpg http://img243.imageshack.us/img243/7575/1000328ta2.jpg Elles ont un peu tardées, mais j'ai éssayé de faire au mieux. Amitiés à tous Petitclamart

Bonjour, Je ne peux pas l'affirmer, mais je pense que la qualité étiquetée Citroën est unique. Même que l'on soit à une époque où l'on sous-traite souvent, rien ne prouve que ce soit le cas, mais si c'est le cas, à mon avis les contôles qualité avec leurs tolérences doivent être plus tricts. Si on les contröle neuves avant montage, les valeurs de pression sont généralement plus rigoureuses. Enfin, si quelqun sait s'il y a sous-traitance pour les organes hydrauliques Citroën, ça m'intéresse à titre d'info. Bien amicalement, Petitclamart

Bonjour, L'utilité de la vitre "incurvée" sur la C-METISSE est probablement le style et seulement lui. Par contre sur la CX c'était principalement pour l'aérodynamique, il est possible que pour un brin d'originalité ce choix ait été préféré aussi. Pour la C6 il y a aussi les effets des turbulences AR qui ont étés particulièrement bien soignés, je pense entre autre au volet mobile qui se positionne suivant la vitesse de la voiture. On peut méditer sur le fait que ça pourrait être l'occasion de faire un clin d'oeil à sa grand-mère la CX, J'ai fait des photos de la C-métisse, dès que l'ai un peu de temps je vous les positionne. Amitiés à tous

Bonjour, C'est vrai que vous nous avez gâtés, merci à tous pour ces photos. Si je le peux, qu'il n'y ai pas trop de monde autour j'essaierais d'en faire quelques unes moi aussi, et dans ce cas je vous les placerai. Mais n'espèrez pas trop de mes talents de photographe car ils sont très limités. Amitiés à tous et A + Petitclamart

Bonjour à tous, Je vois que tous, trouvez quelquechose de plaisant dans ce nouveau véhicule, c'est à dire métisse. Sur ce point je vous rejoint, elle est d'un style assez déroutant qui ne ressemble pas beaucoup à autre chose qu'à une citroën exeptionnelle, un petit clin d'oeil à C'airdream et SM. Ce qui me déçoit beaucoup, qui est d'un gout personnel, c'est justement l'intérieur. D'un point de vue technique, pour le concepteur, le tunel très haut entre les passagers est un bon plan pour la rigidité générale de l'auto et une bonne astuce pour les liaisons techniques entre l'avant et l'arrière. Reste à le faire accèpter aux éventuels passagers, pour ce coup ci la partie paraît gagnée auprès de certains, pour d'autres c'est amusant car on n'est pas dans une auto où l'on vivra avec, mais à mes yeux c'est autrement. Je m'explique, une auto qui me fait rêver c'est un modèle que l'on ne peut avoir, soit, mais qui serait génial d'avoir afin d'en profiter avec grand plaisir, pour tout ce qu'on peut espèrer d'une voiture au top niveau. Je ne crois pas qu'une voiture qui nous ferait croire qu'on est sur la lune serait bien agréable pour partir en vacances ou au travail, voire aller au supermarché. Ce qui me fait rêver dans une auto est très divers , le style, avec ou sans coffre, bien que le coffre me plait souvent, c'est sa motorisation, sa suspension, ses sièges son calme, son confort quoi... et aussi sa viabilité pratique, tant financière que physique, sobriété et polyvalence, et enfin, les sensations générales, fluidité des volumes avec les proportions intérieures et extérieures en perpétuel compromis sans le montrer. Je pense à une auto que tout le monde ne connait pas car sa construction à été arrêtée en 1965 par la direction Citroën, la PL17 qui à finie 17b. Cette auto me fascine par sa pureté des formes, si vous en voyez une, ouvrez la porte du chauffeur, inclinez vous comme pour voir la pédale d'accélérateur. Vous y verrez une pédale plutôt banale, mais vous pourrez découvrir le charme d'un plancher plat sans tunel de droite à gauche. Celà est pour moi le progrès, tout comme si l'on soulève le capot moteur de cette auto. Une grande voiture longue et large, un capot moteur et un coffre dans des proportions normales, mais un espace moteur géant pour un petit moteur. Donc j'attends la modernité actuelle avec à ces côtés celle passée, et là nous aurons la modernité intemporelle comme elle aurait toujours dûe être. Je ne voudrais pas passer pur ce que je ne suis pas, je suis plutot content en général, et pour l'avenir, alors je vous demande de m'exuser si ma "crise" vous a gènée. Amitiés sincères à tous Petitclamart

Bonjour, Ce prix là c'est du neuf mais pas Citroën, avec le résultat souvent comme celui qui nous à été transmis par fran6t. Chacun voit les choses à sa façon, mais c'est une altenative qui tien la route. Amitiés à tous Petitclamart

Bonjour, Je trouve que si c'est acceptable en terme de prix et de qualité, il vaut mieux faire le maximum pour acheter sur place. Pour les garanties c'est toujours mieux. L'achat par correspondance est à mon avis, et en général, pour soit économiser beaucoup, soit pour avoir quelque chose de spécial que l'on ne peut avoir sur place et immédiatement, soit pour faire travailler quelqun de confiance. Si non il vaut mieux réfléchir au coût des imprévus que l'on ne veux pas voir mais qui peuvent se manifester. Amitiés à tous. Petitclamart

Bonjour à tous, Je suis dans l'analyse (mon analyse à moi) de ce système, et voici ce que j'en retire. Si je me trompe, n'hésitez pas à me donner votre avis. Ce montage présente beaucoup de bonnes idées, avec une amélioration certaine par rapport à l'origine, mais une conservation de certains défauts d'origine, qui pour l'occasion, auraient mérités une aténuation plus franche. Dans le cas où l'on freine d'urgence, la voiture plonge, le mode "sport" s'active, de ce fait l'essieu AR se déleste et perd une bonne partie de sa capacité de freinage et de guidage. J'insiste sur ce point car deux facteurs agissent sur le délestage des roues. Il y a en premier la plongée dûe au freinage, que je dirais délestage naturel, et en deuxième celui de l'isolement de la 3ème sphère qui suprime subitement la flexibilité de la suspension. Pour un débatement donné du bras de suspension, on a besoin d'une flexibilité permettant l'amplitude correspondante, si cette flexibilité est réduite subitement lors d'un freinage, on peut avoir l'appui du bras sur la roue se retrouvant presque nul (c'est à dire juste le poids de la roue et du bras). Ce phénomène est aussi vrai pour une accélération franche (Je n'ai pas de V6, mais je suis sûr que si vous essayez avec une version puissante en mode souple, puis en mode ferme et dans les mêmes conditions vous verrez)... Donc dans ces cas, je pense que l'inertie longitudinale (AV vers AR ou AR vers AV) ne devrait pas déclencher le mode ferme (ou alors que par impulsions courtes, mais à voir et essayer). Un autre cas me laisse intérrogatif, au niveau des sols irréguliers, ce doit être des cas où la bille doit sauter, délencher des basculements d'un mode à l'autre alors que sur un mauvais terrain on souhaite particulièrement le mode souple (je pense à un chemin de terre ou une mauvaise route). A mon avis, qui je le répète, n'est que le mien, il est préférable d'avoir un capteur pour l'inertie transversale (dûe à la force centrifuge) ce qui limiterai le roulis, un capteur pour les occillations de caisse (qui déclencherait le mode ferme par impulsions, pour juste arrêter le balancement) pour ne pas se croire dans un bateau, et que ces deux capteurs ne soient actifs qu'à partir d'une certaine vitesse du véhicule, laquelle pourrait être différente pour chacun d'eux. Ensuite, à partir d'une certaine vitesse, (peut être bien, non règlementaire d'ailleurs) le mode ferme peut être actif en permanence. Je crois que le montage de notre ami est suffisamment au point pour pouvoir migrer vers une telle version. Dans l'état actuel de ma voiture, je suis satisfait (suite à mon montage cité plus haut), mais étant un peu perfectionniste en la matière, la dernière version à laquelle je fais allusion, me tenterai bien, car elle pourrait autoriser encore plus des sphères "molles" pour le mode souple. Sinon, croyez moi, c'est beaucoup de travail tout ça:mur: , et notre ami est allé loin pour quelquechose de pas mal du tout, sacré travai l:bien: A la base, je crois que Citroën aurait dû tabler sur la variation de l'amortissement et non sur la flexibilité variable, lorsqu'a été créée l'hydractive. Amitiés à tous Petitclamart

Bonjour, Je n'ai pas encore pris le temps de tout analyser dans ce judicieux montage, mais il me semble être de bon sens. Et je tiens à souligner, que quelqu'un qui améliore une Citroën pour qu'elle soit mieux et toujours pour les Citroënistes mérite une révérence. Je veux dire par là, que pour moi, si une XM à la suspension qui se comporte comme si l'on partait aux 24Heures, elle est indigne pour un Citroëniste qui cherche le confort Princier d'une bonne suspension hydraulique. La complexité des systèmes, implique la bonne connaissance du principe, afin de contrer les défauts, avec des moyens incomparables à ceux du constructeur. Lorsque l'on dépasse celà, on peut être heureux. Donc, dans ce cas un grand bravo à Saxo! :applaud: Sincères amitiés Petitclamart

Bonjour, Merci pour cette info, les ets Tissier sont des champions pour exploiter les qualités exeptionnelles des installations utilisant le LHM. Bravo. Amitiés à tous

Bonjour buga, Il faut déjà savoir quel pont tu as sur ta visa et quel exactement tu veux y mettre. De mémoire, je pense que tu ne peux pas sans changer l'arbre secondaire. Si tu as besoin d'info, je peux chercher dans des revues techniques car j'en ai plusieurs sur ces autos là. Il faudrait voir si ce n'est pas mieux de changer tout simplement la boite en enlevant les disques et étriers. Dans ce cas il faut voir si l'embrayage peux correspondre. A + Petitclamart

Bonjour, Regarde mon avatar, c'en est un. De plus c'est le mien... Salutations:salut:

Bonjour XBXG, Tu dois avoir raison au sujet du starter automatique. Ce problème là, en est un tout de même, car tous les utilisateurs de ce genre de dispositif ne sont pas pour autant des connaisseurs en la matière. De plus celui qui connait, n'a pas forcément envie se pencher régulièrement sur ce dernier, car même bien mis au point par un connaissseur il y a nécéssité d'y revenir de temps en temps. Pour mon avis, qui n'engage que moi, ce dispositif fonctionne bien et à un intérêt de par sont caractère d'automatisme qui élimine une manipulation parfois "agassante" (le tirer au bon moment et le repousser quand il faut), mais ce qui est dommage c'est que ce n'est pas fiable dans le temps. Lorsque les soucis sont là, c'est en général une galère pour l'utilisateur, il en découle un mauvais fonctionnement, une surconsommation, et de très grandes difficultés pour trouver un spécialiste éfficace. Sans compter que ça n'ira pas en s'arrangeant, car un jeune mécanicien avec tous les diplômes que l'on peut immaginer n'apprends plus le fonctionnement d'un carburateur, et encore moins le starter automatique... Au final, le quidam qui veut absolument que ça marche y met soit le prix, soit change de voiture. Ma conclusion est galèrez une bonne fois pour toute, installez comme vous voulez un starter manuel sérieux, et vous n'en reparlerez plus. Pour l'arbre à cames, puisqu'il n'est pas le même, sans connaître exactement les réglages, je me doute qu'il est prévu pour un moteur plus souple avec un régime maxi plus faible pour la 15 (vu qu'elle est de gamme inférieure et moins puissante). Ca n'est pas très grave, le fonctionnement du moteur se situera entre celui de la 15 et de la 16, ça me paraît raisonnable, et plus fiable. Voilà, mon point de vue, mais soyez sans crainte, je respecte celui des autres. Amitiés Citroënnistes

Non, il faut que tu lise la discution dès le départ, tu pourras voir que tu es en plein au coeur du sujet. Tu pourras voir que le starter automatique cause des ennuis à plus d'une personne. Bonne lecture et à plus tard. Amitiés à tous

Bonjour, Que le moteur soit gros ou petit, le dosage reste le même ( la proportion de 1 volume d'essence pour 15 volumes d'air). C'est la quantité de mélange air/essence qui change suivant le diamètre de passage (c'est à dire la grosseur et le nombre de corps). Dans le cas présent la grosseur du moteur est la même, par contre avec un simple corps la fixation du carburateur diffère. Il faut de changer la tubulure d'admission en mettant celle correspondante au carburateur. Cela conduira à une baisse de puissance pour les hauts régimes. Si la quantité de mélange à l'ouverture maxi du simple corps correspond aux 3/4 du double, ça donnera la même puissance et même le régime jusque là. Une telle éventualité peut conduire à environ 90% de puissance par rapport au double corps, ajouté à cela une souplesse à bas régimes légèrement supérieure. Si il y a un quart de passage de mélange en moins ça ne veut pas dire forcément qu’il y aura un quart de puissance en moins par contre la consommation peut se faire ressentir. De toute façon, la puissance maxi est au régime maxi. Je ne connais personne qui roule continuellement en l’utilisant de façon permanente. On pourrait être tenté de dire que dans cette configuration là, on aurait la puissance de la BX 15, mais attention ce n’est pas forcément exact. C’est possible si l’épure de distribution est identique sur BX15 et BX16, puisque la cylindrée est la même. (L’épure de distribution c’est le moment où s’ouvrent et se ferment les soupapes d’admission et d’échappement. Cela est déterminé à la conception de l’arbre à cames.) Donc, dans tous les cas, elle restera avec un comportement de BX16 légèrement moins puissante au dessus d’une certaine demande. Voilà ce que je peux dire sur ce sujet, si quelqu'un à une question sur mes propos je suis tout ouvert à en parler. Amitiés à tous

Bonjour, a mon avis le ralentissement et la panne de courant sont de sources différentes. La perte de puissance que tu décris ressemble à une mauvaise alimentation, comme si le GO peinait à venir. Pour cela fais un essai sans le bouchon de réservoir, au cas où il serait trop étanche. Ensuite le filtre est t'il propre, le seul encrassement de ce dernier peut suffire pour causer ce genre de déboires. Même récent il peut se colmater suite à des saletés pompées dans une station service qui vient de faire le plein, ou dont les filtres sont mal entretenus. Dans certains cas, la crépine se bouche dans le réservoir (sutout pendant un long arrêt), la première solution , la soufflette à l'arrivée au filtre vers le réservoir en prenant bien soin de rendre le bouchon non étanche (si non une fois avoir soufflé, lorsque l'on arrête la pression revient en force et là tout baigne...). Si ça vient bien de la crépine de cette façon elle se débouchera, mais ça peut ne pas être durable s'il y a beaucoup à évacuer, on peut prévoir un produit nettoyant pour GO qui lui fera effet s'il y a peu de saletés. Pour de ce qui est du courant, il est bon de savoir si le moteur redémarre dès que l'on vient de l'arrêter. Si c'est OK, cela signifie que le courant y est et que le démarreur fonctionne. Dans ce cas le courant se cosomme anormalement, voir vers la cellule camping si rien ne serait pas en cause. Voilà c'est une peu ennuyeux ce genre de soucis, mais ce n'est rien de grave. Salutations et bon courage

Bonjour, Pour les regonfler il faut dévisser le bouchon en le prenant avec une pince éfficace car il est rond. Le remplacer par la valve prévue à cet effet sans enfoncer l'écrou qui est à l'intérieur. Il est prisonnier d'une coquille placée dedans, qui elle serre la membrane contre les parois. J'en ai ouverte une pour présentation, ne l'ayant pas chez moi je ne peux faire une photo avant une quinzaine de jours. Pour le banc, un réservoir, une pompe HP, un conjoncteur, et un manomètre monté sur un cadre ou support et le tour est joué. Enfin, c'est vite dit mais il faut tout de même faire le montage, le plus long n'est pas les branchements, mais les fixations sur le socle. Pour les organes on peut tout récupérer sur une voiture, il reste plus qu'à acheter le mano adéquate. Salut à tous

Pour ce qui est mesurer la pression, je me suis fait un banc d'essai pour tester la pression des sphères et de certains organe hydrauliques (principalement LHM). Quand je monte de nouvelles sphères, je teste en moins de 3 minutes chaque. La régularité de droite et de gauche est toujours respectée pour un même fabricant (celles que j'ai testées), mais la valeur de base est souvent au mini tolérence. A+

Bonjour, Tout à fait, tu as raison, mais pour avoir la certitude de notre conclusion, nous allons devoir en mesurer plusieurs de la même marque. Car lors de l'emboutissage, les tôles n'ont pas exactement la même déformation, et là il va falloir déterminer un mini/maxi par marque. C'est très faisable, mais il en en faut un bon nombre. Si l'on fait ça, il faut aussi penser à la tôle intérieure qui maintien la membrane. Cette dernière est fixée par le bouchon que l'on enlève pour monter une valve lors de la recharge. Surtout, si vous essayez de les ouvrir, il faut avant tout enlever le bouchon sans se faire mal, pour libérer la pression. Ensuite pour découper, il est difficile de maintenir la sphère de façon sûre, vu sa forme. Donc SOYEZ PRUDENT ! Amitiés

Bonjour, Je n'ai donc pas eu autant de soucis que ce Monsieur avec les Dasilva, mais je veux bien croire que j'ai eu de la chance. Apparemment ce monsieur à écoulé une quantité suffisamment importante pour pouvoir dire ce quelles valent en général. De toute façon la pression étant déjà au seuil limite de tolérence c'est vrai que la durée est théoriquement plus réduite même si le diamêtre de l'amortisseur est correct et que la membrane est neuve. Ceci conforte ma devise pour les plus difficiles d'accès. Pour les autres je verrais, d'autant que même si elles durent 1 an (la garantie), cela ne coûtera jamais aussi cher que des amortisseurs, et le confort sera de toute façon que mieux (comparé aux ressorts des non hydraulique). Enfin, l'hydraulique c'est quand même génial !!! N'êtes-vous pas de mon avis? Amitiés à tous

Bonjour, Je ne connais pas les sphères IFHS. Mais ce que je peux cous dire, c'est les choses suivantes: En ce qui concerne les QH, j'en ai eu qui m'ont tenu un km record de 180000, en 13 ans. C'était pour l'AV d'une CX. Ayant cassé la voiture (accident), je les ai ensuite utilisées sur une DS pour en arriver à ce kilométrage là. Je n'ai pas d'autre expérience pour cette marque. En ce qui concerne les Dasilva, je les paye 30 euros pièce, chaque fois que j'en monte elles sont au seuil mini de pression de tolérence (j'ai un appareil d'essai), et j'en suis satisfait globalement. J'en ai monté il y a 6 ans sur une BX (à l'AV), avec 80 000km à présent elles sont encore correctes. Par contre, l'exeption confirme la règle, j'en ai monté pour des amis l'an dernier (25000km), et déjà je trouve quelles sont moins bien que les miennes tout en étant encore aceptables. J'ai eu des sphères de centre auto leclerc pour l'AR de CX (pas facile à changer), qui avaient un problème de calibrage d'amortisseur, l'auto balançait en permanence et tout le monde malade (même le chauffeur). Après démontage par mes soins, ils me les ont échangées pour d'autres qui se comportaient comme des "bonnes déjà plus neuves". Je me demande donc que peut'il y avoir de différence avec des Citroên si ce n'est la pression? ou le diamètre de l'amortisseur? Quelle différence il peut y avoir entre une neuve et une rénovée? Car pour les rénover il faudrait les ouvrir et les refermer, et dans ce cas il devrait y avoir des traces de soudure alors que je n'en vois pas. Et même si on ne les voyais pas, il faudrait qu'ils y rentrent une membrane neuve... Pour vraiment la rénover... Dans ce cas c'est neuf. Avec une membane d'occasion rien sert de les ouvrir, il suffit de regonfler tant que la membrane tien, mais si elle à perdue l'azote une fois, elle le perdra plus vite la deuxième (et je ne vous dis pas les fois suivantes). Je crois que l'on tend vers plus de chances dans la durée avec des Citroën, mais on les payent trois fois. Ma devise est des Citroen pour celles difficiles à changer, et des Dasilva pous les faciles. Enfin c'est mon humble avis. Amitiés à tous