VINCENTLEF

Oui, pour rassurer les propriétaires ou futurs (en occasion) , mon C4.7P d'oct 2007 a toujours ses vérins d'origines et ils tiennent bien. Et j'ai une lunette ouvrante en option. Alors pour être honnête, on n'ouvre pas pas le coffre tous les jours, à comparer avec certaines familles qui ont peut-être besoin de mettre une poussette ou autre 3 à 4 fois par jour dans le coffre..?? Mais du coup, pas d'expérience avec verinauto... Bon Noël

C'est une très bonne question, à laquelle je n'ai pas la réponse, et je pense que mon collègue non plus, pas plus que Fiat à mon avis! (mais là je suis peut-être médisant !? Ils se sont peut-être renseigner un peu avant de tout démonter ?? )

Bonjour à tous Je reviens sur ce sujet avec une info concernant un autre de mes collègues (malheureux) Mon collègue (avec une 2.0 138 BMP), a connu le pb de roulement de boite à 80000km. Mais il avait acheté son C4 chez un concesss Fiat, et "bêtement" (je dirais, mais il fallait le savoir) il est allé chez ce concess pour faire le diag et la réparation. Ce garage Fiat a bien fait la réparation, mais avec une BMP6, il faut repasser au programmateur, et c'est seulement chez Citron! Et arrivé chez Citron (sur plateau évidemment) les techniciens ont constaté que le boitier électronique ne répondait pas (donc cramé !??). Du coup, non seulement, il a payé la réparation "mécanique" de la boite, mais aussi l'electronique, et biensûr, le service client Citroën ne veut rien lâcher! (et son concess Fiat non plus) En plus, les travaux sont faits, tout et remonté, donc son assurance lui dit qu'il est difficile de monter un dossier, vu qu'il n'y a pas eu de constat d'expert!... Conclusion, quand on achète un véhicule, neuf ou occasion, il faut bien se renseigner dessus (et pas chez le concess, mais sur internet!!) et je parle aussi des marques comme Audi, BMW et Mercedes qui ont aussi leur lots de défauts ou pb, et pas forcément des services clients plus compréhensifs! Voilà, en espérant que çà puisse servir...

Salut J'ai l'exemple d'un collègue pour qui çà s'est très bien passé, vu l'année et le kilométrage... ... mon collègue au boulot m'apprend qu'il vient de casser son turbo sur son C4 de fin 2006 avec 127 000 km !! 2 injecteurs fuyards! Néanmoins, il tombe sur un super concessionnaire (au hasard car il était à 250 km de chez lui!). Citroen prend en charge toutes les pièces : turbo, durites, joints, et même produit de rinçage! Il lui reste quand même 1400 € à payer, mais après 127000km pour repartir avec un turbo neuf, c'est pas trop mal!? Enfin, il a eu un super bol, car il n'avait rien demandé au concessionnaire, car il ne connaissait pas ce pb récurrent de turbo! C'est le concessionnaire qui a contacté le service client pour obtenir l'indemnisation. Je ne sais pas pourquoi...?? Est-ce qu'il avait déjà souffert d'une précédente réparation avec un client très obstiné que du coup il a préféré prendre les devant? Est-ce parce que la voiture avait toujours été suivie à 100% chez Citroën? Est-ce simplement parce qu'il connait le pb et qu'il est sympa?? En tout cas, pour ce genre de prise en charge, il vaut mieux avoir l'appui du concessionnaire (Citroën absolument) pour espérer avoir une prise en charge. A l'inverse, un autre collègue (avec une 2.0 138 BMP), a connu le pb de roulement de boite (pas sur les 1,6L, je rassure ceux qui ne connaissent pas, on va pas mettre tous les pb sur les mêmes voitures quand même!! faut partager!!) Donc, il a eu son pb de roulement à 80000km. Mais il avait acheté son C4 chez un concesss Fiat, et "bêtement" (je dirais, mais il fallait le savoir) il est allé chez ce concess pour faire le diag et la réparation. Ce garage Fiat a bien fait la réparation, mais avec une BMP6, il faut repasser au programmateur, et c'est seulement chez Citron! Et arrivé chez Citron (sur plateau évidemment) les techniciens ont constaté que le boitier électronique ne répondait pas (donc cramé !??). Du coup, non seulement, il a payé la réparation "mécanique" de la boite, mais aussi l'electronique, et biensûr, le service client Citroën ne veut rien lâcher! (et son concess Fiat non plus) En plus, les travaux sont faits, tout et remonté, donc son assurance lui dit qu'il est difficile de monter un dossier, vu qu'il n'y a pas eu de constat d'expert!... Conclusion, quand on achète un véhicule, neuf ou occasion, il faut bien se renseigner dessus (et pas chez le concess, mais sur internet!!) et je parle aussi des marques comme Audi, BMW et Mercedes qui ont aussi leur lots de défauts ou pb, et pas forcément des services clients plus compréhensifs! Et quand on connait son véhicule, et qu'on rencontre un pb grave, on va direct chez un concess de la marque. Même si ton garagiste à toujours été super sympa depuis 20 ans, pour espérer une prise en charge, c'est chez la marque. (enfin, à mon avis) Bonne chance, pour revenir au sujet du turbo, mais tu peux (et tu dois) tenter le coup!

C'est aussi ce que m'a répondu mon garagiste quand je lui ai demandé s'il était sûr que je n'avais qu'un seul injecteur qui fuyait (ou s'il pouvait y en avoir un autre qui fuit à l'intérieur, et qu'on voit pas de trace à l'extérieur...) ???

Et bien voilà qui résoud la question des modèles récents! Merci pour l'info.

Salut Chris et bonne année! Au tout début (fin 2010), je suis allé chez Pellet, le grand Citroen de BJ. J'y ai remplacé le carter d'huile. Mais c'était un peu trop la grosse usine à mon goût, alors depuis je vais j'ai Colomb, petit garage Citroen entre Saint-Alban et Four. C'est lui qui m'a remplacé les joints. Pour les moteurs + récents, en fait je ne sais rien du tout. Pas d'inquiétude à priori! Sauf que maintenant, je sais que des joints qui n'étaient pas défectueux à 60 ou 80 000km peuvent l'être plus tard! (donc pas forcément une mauvaise série!?) Et comme on (les consommateurs) est toujours informés les derniers en cas de pb, mon conseil c'est, dans le doute, commencer à faire attention à partir de 100000 km...(ou même avant) Comme il s'agit simplement d'ouvrir le capot, soulever le carter plastique et regarder avec une lampe, çà vaut peut-être le coup. Je ne parle pas de grosses opérations comme démonter le carter pour voir l'état de la crépine. Après, quand on aura plus de retour (mais peut-être que certains en ont déjà) pour ces moteur 112cv qui ont passé les 100 000 ou 150 000 sans pb, alors on se dira pet-être que çà servait à rien!...??

Merci Prophète57. Oui, espérons que gvanbroo repassera par ici! Sinon, pour le pb, ce serait la première fois que je vois une pression d'huile insuffisante avant qu'un turbo ne casse. De tout ce que j'ai vu, le turbo casse sans signe avant-coureur... Mais, le retour d'info serait bien intéressant...??

Bonjour à tous, Je viens apporter ma petite expérience sur le sujet, heureusement pas grave pour moi. D'abord, un petit historique de mon C4 Picasso 1,6 HDI : Je l'ai acheté en décembre 2010 avec 90 000 km et 3 ans, 1ère main, entretien Citroen. Ayant lu les pb de ce moteur, je suis tout de suite allé voir mon concessionnaire pour vérifier les injecteurs : RAS. Ensuite, j'ai voulu vidanger moi même l'huile, mais le bouchon était foiré. Comme j'étais à + de 200 km de l'ancien concessionnaire, je n'ai pas eu de prise en charge pour le remplacement du carter. Mais au moins, c'était une bonne occasion de vérifier que l'huile, la crépine et le fond du carter était propres! (300€ mais tu repars confiant) Ensuite, entretiens à 105 000 et 120 000 km, RAS. Je pense être tranquille, car les joints d'injecteurs (et le turbo) lâchent souvent avant 80000km. Mais il y a 3 semaines, mon collègue au boulot m'apprend qu'il vient de casser son turbo sur son C4 de fin 2006 avec 127 000 km !! 2 injecteurs fuyards! Néanmoins, il tombe sur un super concessionnaire (au hasard car il était à 250 km de chez lui!). Citroen prend en charge toutes les pièces : turbo, durites, joints, et même produit de rinçage! Il lui reste quand même 1400 € à payer, mais après 127000km pour repartir avec un turbo neuf, c'est pas trop mal!? Du coup, alerte pour la mienne : le risque est toujours présent! Et effectivement, j'ai du noir autour d'un injecteur! Je la porte chez mon concessionnaire qui me confirme qu'il faut remplacer les joints d'urgence avant d'avoir un pb au turbo. L'opération se passe bien, pas d'injecteur grippé! Ensuite, ils démontent la pompe à vide pour vérifier la crépine : huile sale ou pas? Pas sale dans mon cas. Néanmoins, ce test n'est pas une preuve à 100%. Etant donné l'historique du moteur, et qu'il n'y avait qu'un seul joint défaillant, le garagiste me propose un contrôle de pression d'huile à froid et à chaud, pour voir si la crépine commence à se colmater ou pas. Cà ne coûte que 35€ comparé à un démontage du carter d'huile, avec éventuellement remplacement s'il se déforme au démontage (décollage) et rinçage du moteur. La pression étant bonne, on a simplement fait une vidange, soit 4000 km plus tôt que prévu... J'espère être tranquille avec mon turbo. En tout cas, j'ai des joints d'injecteurs neufs, donc tranquille un bon moment par rapport à çà. Mais je tiens à préciser qu'après vérification auprès de mon garagiste et d'un autre concessionnaire, les joints n'ont à leur connaissance pas été changés de modèle. Donc après 80000 km / 100000km on peut de nouveau avoir le problème! (je contredis un peu Sebb!) Mon conseil, Joints neufs, contrôle à chaque vidange (tous les 15000km) pour voir si les injecteurs sont bien sec autour (soulever le cache et regarder avec une lampe). Et après 60000 km contrôler tous les 5000km. 2 petites anecdotes pour finir : - Mon C4 était passé chez le concessionnaire 5 jours avant pour un réglage de parallélisme à 75€. Et je suis très déçu qu'il n'ait pas jeté un oeil, connaissant le risques sur ce moteur! La prochaine fois, j'irais chez un centre auto moins cher, vu qu'on n'a pas le service plus chez Citron! - Aucune prise en charge sur les 500€ (avec 120 € de vidange + filtre) ni par Citroen, ni par mon assurance : il n'y a pas eu panne, donc pas de prise en charge. Si j'avais laissé mon turbo se casser, (car c'est moi qui ait vérifié et suis allé revoir mon garagiste!), l'assurance aurait pris la main d'oeuvre, et 60% (maxi) du prix des pièces. Citroen, aurait certainement pris tout ou partie des pièces (vu que j'avais les copies des factures de mon collègue, avec age et kilométrage) et donc je n'aurais rien eu à payer (à priori). Mais bon, j'aime autant comme çà... J'espère que çà pourra en aider plus d'un à préserver son turbo! Et attention au possesseurs de Picasso récents, après 100 000km, vous ne serez peut-être plus à l'abri...??

Cà date un peu, et j'espère que gvanbroo a résolu son pb! Néanmoins, j'ai quelques remarques : - Déjà, désolé, mais c'est quoi BSM ? - Ensuite, je ne sais pas si on parle du 1,6l HDI qui connait fréquemment des pb de joints d'injecteurs, entrainant un colmatage de la crépine puis une casse du turbo. Pour ma part, à 130000km je viens de constater la fuite sur un seul injecteur. Comme les vidanges avaient été faites régulièrement (15000km) et le carter d'huile remplacé à 90000 km (bouchon foiré) et pas de suies constatées à l'époque, mon garagiste a biensûr remplacé les joints des 4 injecteurs, mais a aussi fait un test de pression d'huile (à froid et à chaud). Et la pression étant bonne, on a décidé de ne pas faire de démontage du carter pour vérification et nettoyage ni de rinçage du moteur avant nouvelle vidange. Mais du coup, je suis très étonné que le garagiste de gvanbroo n'est pas fait ce test de pression qui ne coûte que 35€!?? Même si ce n'est pas le 1,6l il me semble prudent de vérifier si la pression réelle est correcte dans le cas ou le capteur dit le contraire!? Je serais curieux d'en savoir plus sur ce pb...

Bon, faut que je me mette à jour!! J'en étais resté avec les boites auto P N R 1 2 3 où on ne maitrisait pas le rapport enclenché! Merci pour l'info et bonne route! Pour info au passage, j'ai un 110 HDI BV5 et je fait du 7,00 l/100 sur autoroute à 130 ! C'est + que mon ancienne 406 BK 2l HDI 110 !! Mais le C4 est + haut!! (mais à peine + lourd)... Enfin, c'est quand on part en vacances donc on doit tourner dans les 2 tonnes, pas loin... Et quand ma femme la garde plusieurs jours en ne faisant que des petits (tout petits) parcours, c'est 8...9...et même 10 l/100 !!! Après sur route droite plate à 90 sans vent, je vois la conso instantanée passée sous les 5l. Mais j'ai l'impression que je suis un peu au-dessus de la moyenne...?? Bon, c'était juste en passant ...

Bonjour Petite question de curiosité : Sur la BVA il y a aussi des palettes au volant pour passer les vitesses ?? Merci d'avance

Salut "Le garage a passé la voiture au banc electronique, qui ne signal aucun défaut de suspension. SAUF !! la pédale de frein qui reste en position "appuyé" alors que celle çi est libre.Le garage m'a donc changé le contacteur de pédale en me précisant que lorsque l'on appui sur la pédale, la suspension se durçit. ( d'ou mon problême de suspension dure ) Nouveau contacteur mis, le défaut reste toujours le même, c'est à dire "appuyé". Cà peut effectivement être une panne possible. Mais est-ce que les feux stop restés allumés???! Je ne sais pas s'il y a 2 capteurs distincts dans la XM ... mais j'en doute... Donc, s'il n'y a qu'1 capteur, et que les feux stop ne s'allumaient pas, c'est qu'ils t'ont arnaqués! Moi j'avais une Xantia et un pb que j'ai eu (2 fois!) c'est le capteur de vitesse en sortie de boite. Un embout pour le cable du compteur (Xantia de 93) et un capteur electronique pour le calculateur. Dans ce cas, la suspension est en mode souple au début, puis passe par défaut en dur au bout de 2 ou 3min (mais c'était du Hydractive 2). En fait, de mémoire, le capteur de vitesse est associé à la position du volant. Passé une certaine vitesse, si tu tournes le volant de plus de "x" degré, la susp passe en dur. Donc s'il ne capte pas la vitesse, à un moment, il fige la position du capteur de volant pour faire le zéro. Et si tu étais en train de tourner, ton zéro est décalé, et quand tu vas tout droit, il croit que tu tournes!! Désolé, c'est un peu compliqué, mais j'y peu rien! Faut parcourir d'autres posts où il y a pas mal d'explications! Et sinon, c'est simplement l'électrovanne qui ne fonctionne plus! Et çà se voit pas au diagnostic!!! Voilà... Mais faut être un peu bricoleur si tu veux trouver des réponses!!...

Très intéressant, çà! Je n'ai pas encore assez d'expérience, je n'ai fait que 15000 avec dont 6000 en pneus hiver... Je vais surveiller çà! L'ennui, c'est que ma misérable pompe à pied n'arrive pas à dépasser les 2,4 bar !!:PP

Peut-être aussi que çà vient du frein à main auto !? Pour ceux qui ne le déclenchent pas "à la main" avant de démarrer, le temps que le système détecte l'info "traction dans les roues AV", donne le signal de desserrage, et que les plaquettes AR soient suffisamment desserrées, si on est un peu "violent" sur l'accélérateur, çà peut peut-être faire bouffer du pneu !?? (çà bouffe surtout de l'embrayage et des freins!) Après, il y en a qui change de pneus quand il reste encore 1 mm au-dessus du témoins (quand c'est pas plus!). Et d'autres quand le témoin est déjà bouffé d'1 mm !! Et outre le facteur "conduite", il faut voir si les pneus sont toujours à la pression optimale, se qui me semble impossible sur un Pic, car on devrait être à 2,4 bar AV et AR sans charge et 3,2AR et 3,4AV à pleine charge. Ce qui fait 1 bar de + pour l'AV. Si on considère qu'à vide il fait 1600kg et 2250kg en charge max, il faudrait ajouter 0,1 bar aux pneus par tranche de 150 kg de charge sup! (soit 2 pers par ex!). Enfin, il faut voir aussi si la géométrie de la voiture (AV et AR) est irréprochable...

Si c'est un pb de roulement de l'arbre primaire de boite, celui est en face du vilebrequin et qui supporte le disque d'embrayage, çà entraine du jeu dans cet arbre et donc des mouvements non "prévu" du disque d'embrayage par rapport au volant moteur. Donc (mais ce n'est que mon avis pour l'instant) un défaut de roulement de boite peut entrainer une usure prématurée du système d'embrayage... Et si en plus, ta femme a senti des odeurs d'embrayage cramé avant la dépose au garage, çà semble se confirmer! Donc à mon avis, tu n'as rien à payer pour une voiture vendue par un professionnel et qui tombe en panne 6 jours après. Et encore moins la main d'oeuvre! Pour le vice caché, c'est certainement un loi "forte", mais çà reste à toi de prouver que le vendeur était au courant de la panne avant la vente. Donc dans ton cas, il faut prouver que le roulement faisait déjà suffisamment de bruit avant, pour être audible par le professionnel. Et si tu ne t'en ai rendu compte qu'au bout de 6 jours, çà ne devait pas être le cas! A moins que le garagiste s'en soit vraiment rendu compte, et qu'il ait fait une vidange de boite en remettant une huile plus épaisse et/ou additifs pour masquer le bruit quelques temps (je sais pas si c'est vraiment possible!!??) Bosse avec ton copain expert, avec 60 millions de consos, fait des courriers recommandés au garage et tu devrais récupérer une bonne partie de ce qu'il demande encore, voire même faire annuler la vente, pourquoi pas!

Bonjour Tony41 Content que çà se termine bien, et félicitations aux parents et bien venu à la petite choupinette !! (mon fils est du 28, mais il y a 13 ans!) Bon pour revenir à ton histoire, çà paraissait surréaliste de prendre en charge la pompe à eau et pas la courroie, ni le galet alors qu'on ne peut pas changer la pompe sans toucher aux 2 autres, et il est déconseillé de remonter une courroie qui a déjà bien vécu! Pour les vérins, çà dépend de la garantie, mais là je pense qu'ils t'ont fait un cadeau... (enfin, faut lire entre les lignes du contrat) Mais de toutes façons, 500€ çà n'a jamais été le pris d'un kit de distrib, et comme la main d'oeuvre étaient obligatoire à faire pour le changement de la pompe, elle était prise par la garantie. Le seul point qui te reste à vérifier, mais qui est très important, c'est : Est-ce qu'ils ont remplacé la chaine de distribution entre les 2 arbres à cames. En effet, cette chaine est "fragile" (entre guillemets) et doit être changée en même temps que la courroie et au plus tard à 240000km. Un mécano (non citron) m'a déclaré qu'il avait déjà eu des ruptures de cette chaine avant 240000km!! (sur le HDI) Donc dans ton cas, et je ne pense pas qu'elle ait été changée, et donc il faudra que tu penses à la faire avant 2400000km (et la courroie à nouveau avec!!) Désolé, c'est un petit bémol dans ton histoire, mais c'est important de le savoir, et le garage aurait dû t'en parler aussi... Bonne Année à tous!

Désolé pour toi... Moi çà me rassure un peu car j'ai une manuelle. Sur la BMP6, il me semble qu'il y a eu des mises à jour du logiciel de pilotage, qui améliore les passages de vitesse en supprimant ou diminuant des a-coups et peut-être des patinages d'embrayage. Est-ce que ton C4 a toujours été suivi dans une concession Citron? Si c'est le cas, est-ce qu'à un moment on t'as proposé la mise à jour? Et/ou un étalonnage? Il n'y a jamais eu d'intervention sur les commandes hydrauliques de boite? (certains ont des fuites, et il faut démonter des actionneurs, puis refaire un apprentissage/ étalonnage des commandes...) Enfin, tout çà pour dire que ce genre de boite, si elle n'est pas réglée au poil, il y aura, à chaque manoeuvre, des a-coups, efforts, patinages supplémentaires qui vont forcément réduire la durée de vie mécanique... Dernière petite remarque, sur mon C4, je retire toujours le frein de parking manuellement avant de démarrer (appui sur frein + action sur le bouton). Pourquoi? Cà sert à rien c'est automatique! Oui, sauf que le desserrage se fait sur détection d'un couple de transmission suffisant, ce qui veut dire un patinage de l'embrayage et une usure des plaquettes, le temps que le cable se desserre suffisamment! C'est un peu comme si vous faisiez un démarrage en côte à chaque fois!! Et en + avec ma boite manu, quand des fois j'oublie de desserrer le frein, j'ai le reflexe de redébrayer tout de suite après déclenchement au couple, en attendant que le frein soit desserré, mais sur une auto, sauf si vous relachez l'accélérateur...

Bonjour Est-ce qu'il s'agit d'une boite manuelle? Ou boite et embrayage pilotés? (moteur HDI110?)

Ouais, pas mal aussi! Et après 2 ans et 1/2, il est toujours en bon état ton coffre? Et plus j'y réfléchis, plus je me demande si la(les) charnière(s) ne serait(ent) pas mieux de l'autre côté finalement... A condition qu'on puisse basculer complètement le couvercle (180°). Si on accède par le coffre (on va dire la malle du C4), c'est qu'on a de la place, donc on doit pouvoir ouvrir le couvercle à 180° et on accède bien (2 fois! dsl) à ce qui se trouve dans le coffre (en bois!). Si la malle est encombrée, on ne peut plus ouvrir qu'à 80 ou 90° et on doit accéder côté sièges. Mais de toutes façons, comme la malle est encombrée, difficile de passer par là! Sinon, le top du top serait des portes en lamelles coulissantes, vous savez, comme dans des armoires de bureau ou secrétaires! Rien ne gêne l'ouverture, et on accède aussi bien d'un sens que de l'autre! Mais pas simple à installer (si on en trouve!!) car il faut bien qu'elles aillent se loger qq part ces lamelles quand on ouvre!!! Je vais réfléchir sur les panneaux coulissants (3 ou 4 en tout). Mais l'inconvénient, c'est qu'il reste toujours une partie de l'ouverture que est bouchée, même si on peut la déplacer (l'ouverture) ... Là, je crois qu'y en a qui sont perdus!! C'est comme les portes de placard coulissantes! C'est droite ou gauche, mais pas les 2 en même temps! (sinon faut mettre des rideaux ou des portes accordéon!) Bon je vous laisse cogiter aussi!:PP

Eh, eh... Je vais être chiant jusqu'au bout! Cà répond, si on peut l'ouvrir avec des valises derrière et si on peut vraiment accéder au coffre depuis les places AR, le dossier central étant baissé. Mais je crois que çà doit pouvoir le faire, le coffre n'est pas trop large, donc le couvercle ne monte pas trop haut pour gêner l'accès... Pour info, je ne l'ai pas fait ce coffre! Mais je vais peut-être y repenser. C'est pas si long à faire! D'autres idées? Comme une lumière intérieure? Ou un double fond, pour passer de la ... Oups, pardon!

Et si tu avais eu une BMP6, avec la boite du milieu en +, tu aurais eu plus de place que dans la C1 !!!:d A quel km environs? Sur du C4 aussi?

Bonjour Je vois que c'est un exclu 2007, donc avec vitre ouvrante. Est-ce que les vérins sont les mêmes que pour les hayon "fixes" ?? Attention à ce point... Sinon, c'est vrai que c'est un peu tôt pour changer!... Moi elle est de 10/2007 et a + de 100000km, mais je pense que les km on s'en fout pour ce genre de pb. Est-ce qu'elle dort toujours au garage? Est-ce qu'elle s'est pris des grands froids ou des grosses chaleur ? Est-ce que matin et soir, tous les jours, vous devez ouvrir le coffre ??... Ou simplement une mauvaise série avec des joints de moins bonne qualité qui n'ont pas tenu...

Bonjour C'est quand même très variable tout çà, et çà ne semble pas venir du type de route. Est-ce que çà ne vient que de la façon de conduire ou du réglage/déréglage de la géométrie? Y a-t-il une différence entre suspension pneu et méca ? Moi je n'ai pas encore assez de recul, je l'ai en déc 2010, j'ai vite mis des pneus neige puis été et j'ai fait à peine 12000 km en tout!... (pour l'instant, je parle, mes pneus ne sont pas usés en 12000!!!) J'ai un 110 sans susp pneu, et en 16", et l'ancien proprio avait déjà acheté 2 paires de michelin été en 90000km, et il roulait aussi en neige l'hiver, et quand j'ai eu la voiture les pneus (été) étaient déjà bien "entamés" !...