Bob74

Selon où tu places un poids, il aura un effet de "plus ou moins lourd" en modifiant la répartition du poids. Un exemple : une Renault Alpine A 110 d'un PTAC de 800 kg avec son moteur arrière en porte à faux, aura plus de poids sur son essieu arrière que la Matra Jet (du même PTAC et équipé du même moteur) placé en position centrale. Ces 2 véhicules auront donc une répartition des charges différentes sur les essieu, la Matra se rapprochant des 50 / 50. Un autre exemple : - dans ma jeunesse, la Renault Dauphine n'avait pas une tenue de route excellente. Pour l'améliorer : - certains mettait dans le coffre (situé à l'avant) un sac de ciment de 35 kg. Malheureusement, cela augmentait le poids et diminuait les performances, le moteur n'était pas un foudre de guerre. - d'autres, plus bricoleurs et, afin de ne pas réduire le volume du coffre déjà peu spacieux, montaient une plaque d'acier de +/- 8 kg à l’extrême porte à faux avant et le plus bas possible. Pour les Renault 8, Floride et Caravelle le principe était le même et améliorait nettement la tenue de route car ces véhicules avec un empattement identique avaient d es portes à faux avant et arrière plus importants. De plus, le poids sur l’arrière était encore plus élevé (répartition des masses moins favorables) car le radiateur de refroidissement avait migré de devant le moteur à l'arrière de celui-ci. Tout en étant aussi, voire plus efficace, ce système de poids rajouté (plaque d'acier) avait l'avantage de ne pas trop augmenter le poids. Quand tu ne veux pas comprendre... C'est un exemple de poids rajouté. Mais, le principe est le même en ce qui concerne les gueuses. Elles servent à équilibrer le châssis. Il n'est pas nécessaire d'en mettre 1 ou 2 de 20 kg. Peut être négligeable, surtout pour nous qui circulons sur route, mais cette rigidité est bien présente. Elle ne se connait pas dans l'inconfort, mais lors des virages car la jante alu ne se déforme pas contrairement à une jante tôle. Ces dernières peuvent être voilées sans avoir reçu de choc. Il faudrait chercher des vidéos sur ce sujet. La jante alu rendra "le chassis" plus rigide. Ne pas oublier qu'une voiture quelle qu'elle soit, surtout dans les modèles les plus légers, ne sera jamais vraiment optimale car son poids en utilisation courante peut être énormément différent. Cela peut aller de +/- 50 kg avec un seul occupant à bords à plus de 300 kg pour une voiture avec 4 personnes de 70 kg (moyenne) + leurs bagages. Dans ces deux cas de figure elle n'aura pas du tout le même comportement (confort, tenue sur route sinueuse, freinage, etc...). La encore, la répartition du chargement sera importante. Même ta Cactus avec toi à bord aura un comportement totalement différent selon la charge : - toi seul, vs chargement de 2 gros sacs de pommes de terre de 50 kg chacun (100 kg) - dans le coffre, - sur la banquette arrière. Et ça, ce n'est pas bien difficile à comprendre.

Bonjour. Là, je ne pourrais répondre, mais je sais que ça existe. Une gueuse n'est pas forcément très lourde et son implantation à l'extrémité de la plateforme fera quelle sera "plus lourde" (tout en ayant le même poids ). C'est un peu comme l'explication du chargement d'une caravane : un même poids mais répartition différente. Une gueuse, c'est comme un poids rajouté sur une jante pour l'équilibrage. Cela améliore. Je suis surpris que la C5 ait une masse non suspendue de 227 kg. C'est beaucoup. Mais la C5 a un poids nettement plus élevé qu'un C4 Cactus. Son poids supérieur des éléments non suspendus ne lui est pas forcément défavorable. Sinon, gagner 1kg de masse non suspendue équivaut à plusieurs kilos de masse suspendue. Ne pas oublier aussi qu'une jante alu est plus rigide qu'une jante tôle. Cela influe aussi, négativement, sur le confort. Celui qui a roulé, il y a quelques années, avec une roue lenticulaire sur un vélo de course a comparé la différence de confort en rapport d'un roue à rayon. C'est pour cela que les roues lenticulaires ont pratiquement disparu et sont réservées à certaines routes et/ou conditions de compétition. https://www.centralepneus.fr/conseils-pneus/influence-du-poids-des-jantes Par contre, on ne peut comparer une suspension traditionnelle et une hydraulique.

Et il y a un choix de couleurs. D'ailleurs, j'avais vu une C4 II noire avec les caches rouge. Finalement, ça rendait bien. Si j'avais su, plutôt que noirs, pour les jantes hiver j'aurais pris les miens rouge. Par contre, je ne sais si le choix de coloris est toujours d'actualité. http://www.accessoires-citroen.com/citroen-nemo/184306-kit-de-4-cabochons-pour-roues-aluminium-citroen.html http://www.planete-citroen.com/forum/archive/index.php/t-141326.html

Et, bien souvent pour dire que c'est trop tard.

Ben là, y a un blème ! Si la voiture consomme 7 l/100 après 1200 km, il me semble qu'elle a alors consommé 84 litres (7 x 1200 / 100 = 84). Effectivement un moteur 3 cylindres doit moins consommer qu'un de 4 en raison de la diminution des frottements. De plus, le 3 cylindre a une conception plus moderne et les huiles actuelles sont optimisées pour ces nouveaux moteurs. Mais, un même moteur verra sa consommation modifiée selon la masse et le poids du véhicule.

Bonjour, Non, pour les véhicules électriques je parlais surtout de leur excellent centre de gravité bas du fait de l'implantation des batteries sous plancher. Quant à avoir une répartition des masses 50 / 50, elle peut s'obtenir de différentes manières : - soit, idéalement en concentrant le maximum du poids entre les essieux - soit, en rajoutant des masses sur le porte à faux à l'opposé du poids. C'est là que sur certains véhicules les constructeurs rajoutent des gueuses. Mais, si ça améliore la tenue de route, ce n'est pas l'idéal. Quant à comparer 2 véhicules différents, pourquoi pas. Ils peuvent être sur la même base, avoir le même moteur, les mêmes éléments de suspension et pourtant avoir un comportement totalement différent. Cas d'une compacte vs un SUV. Sinon, depuis quelques temps, les constructeurs vont vers une diminution du poids total des voitures. C'est bien, même très bien. Mais... ...par contre le poids des masses non suspendues, lui, ne baisse pas. Au contraire, il a même tendance à augmenter : roues de plus grand diamètre, plus larges et pneus plus gros. Lorsque je pense que ma CX 2400 de 1979 (donnée pour 1400 kg PV) était équipée de pneus 185 SR 14 ZX à l'avant et de 175 HR 14 ZX sur l'arrière. par suite, j'avais changée les roues pour monter des Michelin TRX en 415 mm de diamètre ( ~ 16 pouces). J'avais noté une sacrée amélioration dans la tenue de route pourtant déjà excellente. http://blogautomobile.fr/citroan-cx-gti-grand-tourisme-a-franaaise-128397 J'ai longtemps fait de la caravane et, pour avoir un comportement et une tenue de route satisfaisante de l'ensemble, il fallait charger sur l'avant sans dépasser un poids maximum (variable selon le véhicule) sur la flèche,mais de 5 à 7% du PTAC (Poids Total Autorisé en Charge). Pour la Citroën CX le poids idéal était de 80 kg le plus élevé pour les VL. Sur d'autres véhicules il était plus bas. Trop chargée sur l'avant, la suspension arrière était ramollit et les roues avant délestées ce qui, sur route dégradée, ou par vent, n'était vraiment pas idéal. Pas assez chargée, la suspension arrière était délestée et la voiture et la caravane tanguaient dangereusement. Pour les véhicules non équipés hydraulique, il était possible de rajouter des stabilisateurs. Lors de vacances, il m'est arrivé de connaitre un "caravanier" qui sur route n'avançait pas et se plaignait d'une mauvaise tenue de route. Je l'avais dépassé sans peine sur l'autoroute dans la vallée du Rhône où il se trainait lamentablement. Une semaine plus tard, lors de nos départs, à sa demande, j'ai vérifié sa caravane et j'ai constaté qu'au lieu de charger celle-ci au maximum sur son essieu, il avait mis les objets les plus lourds (auvent, bouteille de gaz de réchaud, boules de jeux, etc...) dans le coffre arrière sous banquette, et d'autres dans le coffre avant à côté de la bouteille de gaz,comme lors de sa venue. Pesée de sa flèche = +/- 60 kg. Excellent pour sa voiture, mais.... Je lui ai conseillé de déplacer tout cela sur l'avant de la caravane, l'auvent étant positionné par terre entre essieu et flèche. Hormis la bouteille de gaz, tout ce qui était lourd dans le coffre avant a été sorti. Je lui ai demandé d'abaisser son lit et de sortir des placards haut tout ce qui était lourd (vaisselles, bouteilles, conserves, etc...) et mettre dans des cartons dans les coffres bas. Une fois modifié, j'ai pesé à nouveau sa flèche : +/- 60 kg. Départ. Quelques 300 km plus tard, nous nous sommes retrouvés sur une aire de repos. Il m'a remercié car son ensemble voiture - caravane était méconnaissable par rapport à son parcours aller.

Difficile en ville d'évaluer la conso, celle-ci variant trop selon les conditions de circulation. Un court exemple. Lorsque je vais faire le plein, je remets les compteurs à 0. Au retour, soit après environ 1,2 km, je regarde ma conso. Ma route :2 Stops, des ralentisseurs, 4 virages à angle droit : - circulation nulle je fais environ 6 l/100 - circulation faible, je suis facilement à 10 l/100, voire même plus. et ce, que ce soit avec ou sans clim, en été ou en hiver.

Oui, la voiture ne consomme pas beaucoup. Mais attention à l'indicateur de kilométrage restant. Il est très variable car calcul selon les derniers km parcourus. Pour donner un exemple, alors que j'avais parcouru plusieurs centaines de km et l’ascension d'un grand col, au sommet, lors de l'arrêt le kilométrage restant devait être de 200 km. Repartant du col j'ai amorcé une descente de 45 km puis roulé "cool" (très légère descente) sur une quinzaine de km. Regardant alors le kilométrage restant il m'indiquait 1200 km. Quelques 200 km plus loin, de retour au domicile le kilométrage n'était plus que de 400 km. Donc, selon la circulation, il ne faut pas trop se fier à ses indications. Nota : les chiffres sont approximatifs car je ne m'en souviens pas exactement, mais c'était dans cet ordre d'idée.

Bonjour, soit le bienvenu et félicitations pour ton achat. J'espère que tu nous mettras des photos de ta belle (voiture s'entend ). En ce qui concerne la réfection des jantes, hormis les polir et revernir, je ne vois pas bien d'autre solution. Par contre, le polissage demande une bonne maitrise si on ne veut pas les abimer. Il y a bien des spécialistes pour cela mais le prix est en conséquence.

Pourtant les 17 et 18" ont la même largeur : 225. Leur caractéristiques (pneus d'origine) sont effectivement différentes : 17" Primacy et 18" Pilot Sport, un peu plus dur. Quant à leurs surfaces frontales, les 2 montes sont pratiquement identiques la 18" avec sa hauteur de flanc (40) plus basse que le 17" (45). Par contre, la différence entre ces deux montes se connaitra sur le plan du confort moindre pour la 18" justement en raison d'un pneu moins souple de par sa hauteur de flanc moindre. Mais, personnellement, ayant 2 montes (été 225-45 R17 et hiver 205-55 R16) la différence de consommation est minime en condition de circulation identique. Je la situe à 0,20 l/100 maximum. Idem avec la climatisation. Je ne vois pas de différence avec ou sans. Sur l'ancienne Xsara VTS Hdi 110 je l'évaluais à 0,5 l/100 maximum.

Puisque la question était posée sur le poids, j'ai donc réponde "poids". En ce qui concerne la répartition des masses effectivement, la position du moteur et de ses éléments l'influencera plus ou moins. Plus le poids du moteur est sur l'avant de l'essieu, plus l'essieu est chargé et celui de l'arrière déchargé. C'est ce qui apporte du balourd dans les courbes et virages. Si, au contraire, le moteur est reculé au maximum derrière l'essieu avant, ce dernier sera moins chargé et l'arrière plus. En fait, il faudrait arriver entre les essieux à une répartition de 50 - 50 pour un équilibre parfait. Les véhicules électrique, comme le Tesla Model S arrivent à un équilibre parfait en raison de la présence des batteries (+/- 700kg) sous le plancher et que les moteurs (bas également) se trouvent tout près des essieux,mais à l'intérieur de l'empattement et non en porte à faux. Idem pour le centre de gravité. Plus il est bas meilleure sera la stabilité mais, également il permettra de réduire les mouvements de caisse qui provoquent en effet un déséquilibre. Plus le mouvement de caisse est important, moins la répartition des appuis sur chaque roue sera régulière (c'est ce qui est reproché à la C4 II qui a un centre de gravité haut pour sa catégorie tandis que la nouvelle 308 est nettement plus stable en raison d'un abaissement de son centre de gravité - moteur placé plus bas). De par ces mouvements de caisse, certaines roues sont écrasées et d'autres sont très peu en contact avec la route. Pour remédier à ce problème, certains constructeurs rajoutent volontairement de la masse (des gueuses) à l'arrière pour contrer ce souci de suivi de route.

Il suffit de faire la différence du poids à vide entre les deux véhicules et alors on a pratiquement la valeur du poids supporté en plus par le train avant. - C4 Cactus 1.2 Puretech 82 Feel = 995 kg - C4 Cactus 1.2 Puretech 110 Rip Curl = 1020 kg - C4 Cactus 1.6 Blue HDI 100 Rip Curl = 1070 kg Avec le1,6 Blue HDILe train avant supporte donc un poids supérieur de 75 kg vs le 82 cv, ce qui n'est pas négligeable et 50 kg vs le 110 cv.

La C6 a une destination purement chinoise tandis que le nouveau Koleos est plus réservé au marché asiatique en premier lieu avant de venir en Europe (début 2017). Ne pas oublier que ce dernier véhicule est bâti sur la plateforme CMF commune avec le Nissan X-Trail. D'autre part, en Europe et surtout en France, le segment des familiales est en nette dégringolade la plupart des acheteurs préférant les SUV. Raison pour laquelle les constructeurs se pressent de sortir des SUV, segment que Citroën, comme DS a négligé, faute de moyens financiers. Le redémarrage de PSA, tout d'abord par Peugeot, puis ensuite Citroën et DS avec le choix berlines / SUV est en route. Malheureusement pour les 2 dernières marques du groupe ce ne sera pas dans l'immédiat puisqu'il faudra attendre au plus tôt 2017 voire 2018.

Informatiquement, tout est possible, à condition de le vouloir et sans être d'un tarif élevé. Il y a quelques années, j'avais sur mon PC, sous Windows 95 ou 98 (c'est dire que c'est vieux) un petit utilitaire de surveillance des températures et ventilateurs. Sa présentation avait l'allure, entre autres, d'un tableau de bord automobile mais était variable, non seulement dans les teintes mais aussi dans les formes et disposition des différents éléments que je pouvais sélectionner et régler à volonté à volonté. Je pouvais même avoir des contours de cadrans "chromés". Il est donc fort possible de faire pareil en automobile. Certes, VW a eu son heure de gloire, mais je ne sais si la marque (comme ses dérivés) est à prendre en exemple après la "tricherie" sur les diesel qui risque de leur coûter très très cher. Les Chinois roulant principalement à l'essence, ils n'ont peut être pas eu vent de l'affaire. Ensuite, nous ne connaissons rien du goût des chinois en matière automobile et, là-bas même si la marque s'appelle Citroën, je pense que ce sont les "associés" chinois qui décident. N'oublions pas que la plateforme (EMP 1) pour petits véhicules qui devait être étudiée conjointement avec Opel ne se faisant pas, la future plateforme (CMP pour Common Modular Platform) a été étudiée en partenariat entre PSA (60%) et Dongfeng (40%) le partenaire chinois. http://www.lesechos.fr/idees-debats/sciences-prospective/02117590760-psa-et-dongfeng-vont-developper-ensemble-des-petites-voitures-1112743.php oui et même dans le groupe... ...PSA Groupe puisque d'après les premières photos du futur cockpit de la 3008, ce système serait utilisé. EDIT MODERATION : Fusion de 2 posts qui se suivaient (non-respect de la charte) BIS REPETITA

Ouais, je connais ce genre de panne (en informatique) chez le client et jamais en atelier. Il est parfois difficile de reproduire les conditions qui provoquent la panne. C'est encore arrivé aujourd'hui pour un PC qui après plusieurs essais ne démarre pas chez le client > branché en atelier, appui sur le bouton = PC démarre et fonctionne. Aucune anomalie signalée.

Les 2 DS auraient pu faire 2 et 3ème sans un tout droit de Sam Bird. Ce dernier, est reparti 5ème mais a ensuite perdu une place.

Oui, c'est vrai que l’aérodynamique intervient peu lors de l’accélération de 0 à... mais elle intervient tout de même à partir de vitesse basse. Plus la vitesse augmente plus l'aérodynamique jouera sur les performances. Par contre, c'est là que le poids moindre avantagera les véhicules et c'est bien compréhensible. Justement, sur ce plan depuis quelques années PSA a fait de gros efforts et ses véhicules sont parmi les plus légers tout en étant encore cossus et confortables sans être "quincaillerie".

Grand Prix de Paris, Vainqueur Lucas Di Grassi (ABT Audi) devant Jean Erfic Vergne (DS Virgin) et Sebastien Buemi (Renault eDams). Bravo à DS qui ne se comporte pas trop mal dans ce challenge étant actuellement classé 4ème derrière Renault e.Dams, ABT Audi et Dragon Racing.

Je suppose que c'est : dépouiller au maximum le poste de conduite de tout ce qui est superflu : - données inutiles - suppression de boutons trop nombreux à plusieurs fonctions donc compliqués. Déjà, grâce au numérique, les constructeurs simplifient au maximum les tableaux de bords. Cependant à trop simplifier ce n'est pas toujours pratique en conduisant. Cette idée revient dans le style et le "mythe" de la 2CV originelle : 4 roues sous un parapluie. Par contre, j'espère que Citroën n'ira pas trop loin en ce sens et que ses véhicules garderont une certaine classe. Lorsque l'on voit la console du futur Peugeot 3008 qui est vraiment magnifique, Citroën doit faire différent, mais aussi bien et pas gadget.

Ouais, mais on a vu mieux chez Citroën, même et surtout du côté des chinois. Mais il est vrai que les goûts et les couleurs changent d'un continent à l'autre.

Oui, effectivement Saxo. Je "mais" trompé. C'est impardonnable, d'autant plus que ma fille avait une 106 et qu'une voisine a une Saxo VTR gris métal avec extension d'aile. Cette voiture, bien que âgée est toujours aussi plaisante et n'a pas vraiment vieilli (par rapport à d'autres voitures de la même époque). Sur cette image, à première vue, on reconnait bien la ligne de la 208. Ensuite, en regardant mieux, on constate de grosses différences. Par contre, est ce une impression la voiture parait plus grosse. Mais que ce tuyau d'échappement est horrible. J'espère qu'il disparaitra raidement. EDIT MODERATION : Fusion de 2 messages qui se suivaient (non-respect de la charte, et ce n'est pas la 1ère fois ... )

Non, Mais nos routes de montagne, hormis les trop rares secteurs refaits, ont un revêtement déplorable. Par contre, il faut tout de même reconnaitre que des choses sont faites... ....avec de nombreux panneaux préventifs : "trous en formation" - "chaussées déformées" - plaque de gazole - etc... Et, si parfois quelques uns s'en amusent, ce n'est pas toujours drôle. :PP http://urlz.fr/3r2n Là, c'est Carcassone, mais chez nous c'est idem, voire pire en sortie d'hiver et fortes pluies. http://urlz.fr/3r2y

Doublon - à supprimer

Ouais ! C'est ce que je pensais, mais comme ce sont des plus jeunes que moi qui ont dit qu'ils étaient "éreintés", j'en ai donc convenu que ce n'était pas l'âge de la personne (la mienne), mais bien de celui des routes. En voiture, on ne se rend pas toujours compte de l'état et de la profondeur des trous (plutôt des cratères ), et à moto, il y a intérêt à bien regarder et à les éviter. Sur mon parcours hebdomadaire, depuis dimanche et les fortes pluies, il y en a un de +/- 30 cm de diamètre et de 15 à 20 cm de profondeur.

Ben, tu en as de la chance. Personnellement, à par quelques secteurs refaits par ci par là, je trouve que les routes sont de plus en plus dégradées. Nous sommes "trimballés", secoués, etc... Si, dans la C4 on ne le sent pas trop, à moto ça devient éreintant. Dernièrement, au cours d'un après-midi ensoleillé j'ai fait, avec d'autres collègues, une balade d'environ 250 km. Au retour, nous étions tous fatigués. Or, cette même balade nous la faisons chaque année et personne n'avait ressenti la fatigue.