akispeed
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Personnellement, j'ai plutot l'impression que le problème de fiabilité est purement subjectif ...
Tirer 110cv d'un 1.6 me parait (a moi aussi) assez délirant. Je vois mal ce 1600 cm3 en remplacement d'un 2.1TD dans une Xantia, et pourtant, ce 1.6 sera dans la "grosse" 407. Pourtant, le rapport couple et puissance par rapport à la cylindrée est tout à fait dans les standards actuels.
C'est vrai aussi que ça fait bizarre de voir le plus "gros" moteur une gamme en dessous du "petit". Il va bien falloir s'y habituer je pense.
D'après ce que j'ai cru lire ici et là, les version 90 et 110 cv du actuel 2.0 vont disparaitre au profit des 1,4 1,6 et 2,0 l.
Imaginez un instant un 1.4 hdi de 92 cv dans le picasso ...
Ces réductions de cylindrée ne sont pourtant pas un phénomène de mode :
- le 1.7 TD des BX/407 : Plutot fiable non ?
- Le 2.1 TD, qui se voulait remplacant du 2.5TD de la CX...
De mémoire, à chaque fois, tout le monde a crié au loup, et pourtant ces moteurs sont devenus presques incontournables.
C'est encore une évolution aujourd'hui, je pense qu'il va bien falloir s'y faire - moi le premier.
Ensuite, toute la presse, les utilisateurs reprochaient aux HDI leur relative "molesse". C'est aujourd'hui corrigé, un HDI coupleux (sur le papier du moins, quelque soit le régime, il est plus coupleux que le 2.0 90), et dynamique, autrement dit, acceptant gentiment de monter en régime - et maintenant, ce serait un défaut - à croire qu'il n'existe que deux types de moteurs :
- Le coupleux à bas régime, qui ne sait pas dépasser 3500tr
- Le moteur "à bousculer" s'il est capable aussi de monter dans les tours.
Enfin, le bruit : toute la presse s'accorde à dire que ce 1.6 est relativement bruyant (Sous tous les capot connus : Mazda3, Ford, Citroen). Il semble plutot qu'il le soit ... surtout en forte charge, et qu'ils serait plutot discret en utilisation courante (infos glannées sur le forum Ford)
J'espère pouvoir essayer un 110cv très rapidement, en comparaison avec un vieux 2.1 td ... je vous raconterais.
Sur ce .... bon appétit ;-)
Did
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Pour ma part, je ne serais pas aussi catégorique pour le choix entre 90 et 110cv.
Je ne reviendrais pas sur les niveaux sonore et les onctuosités de chacun.
Seulement :
Le 1.6 n'est pas plus poussé que tous les moteurs HDI/TDI/TDCi "modernes"
1.6 fait 68 ch/l, tout comme le nouveau 2.0 hdi.
Autre chose, on parle souvent de la revente, et je ne serais pas surpris que la revente du 110 soit beaucoup plus facile à terme.
Didier
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Bonjour,
20899 chez elite-auto avec la PM (+ frais de mise en service). Il y a certainement moins cher ailleurs.
En gros, pour 1500€ de plus pour une voiture neuve mandataire identique france. Ca se discute ... personnellement, j'hésite encore.
Didier
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Quel volume prévu pour le coffre ?
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Dans l'Argus et autojournal : même constat :
Moteur bruyant à l'accélération et boite à priori rallongé qui pénalise les reprises.
Malheureusement, aucune mesure chrono en main pour l'instant...
A suivre donc
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J'ai parcouru rapidement le toto+ de ce mardi concernant le Picasso 1.6 hdi.
Les commentaires sont commun en fait à ce moteur, à savoir très dynamique, mais bruyant. En gros, il préfère la souplesse et la puissance suffisante du 2.0HDI90
Pour résumer donc ce faux picasso restylé : quatres baguettes de chromes autour d'un habitacle sans amélioration de qualité et d'un nouveau hdi bruyant, le tout, finalement assez cherement payé.
Il y a donc des affaires à faire sur les picassos "nature" sans avoir à lorgner sur lse nouveaux!!!
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Donc en gros, 1000€ de plus pour un 110 cv ...
Au fait, il est déjà proposé dans elite-auto, l'option alcantara étant à 320€ plein pot
Didier
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Bien résumé - malheureusement
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Salut à tous,
Ca y est, j'ai mis ma batterie toute neuve ce matin (Comme j'étais déjà à la bourre pour aller bosser, alors un peu plus, un peu moins ....) ...
et ...
Démarrage au quart de tour dès l'extinction du voyant de préchauffage - YES :-)
Merci
Didier
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Ce qui est très intéressant aussi, c'est le couple très supérieur en dessous de 2000 tr, impec pour la conduite sur le couple ou en ville
Didier
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Bonjour,
La comparaison entre Picasso et Cmax est juste pour se donner une idée.
Certe, le poids est à l'avantage du picasso et le Cx au Cmax.
On verra bien ce que donnent les premiers tests ....
Didier
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Vont tout de même pas refaire le coup du picasso ?
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Désolé, moi, je n'appelle pas ça un restylage, mais quelques légères corrections.
Même la Xsara a plus évolué lors de ses dernières retouches.
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Bonjour,
Pour le mordus de chiffres, j'ai réalisé quelques comparaison HDI90 et TDCI110 du Cmax avec les différentes info glannées ici et là
Rapports de boites / Picasso HDI90 / CMax tdci110
1e / 8.68 / 9.51
2e / 16.03 / 17.03
3e / 26.11 / 25.87
4e / 36.46 / 37.97
5e / 45.45 / 49.17
Mesures Autoplus / Picasso HDI90 / CMax tdci110
Vmax / 167 / 175
1000m / 35.3 / 34.6
80-120(4e) / 12 / 10.7 / 10.7 annoncé par citroen pour le hdi110
80-120(5e) / 15,6 / 14.1 (soit 1.5 seconde de moins)
Mesure autojournal/ Picasso HDI90 / CMax tdci110
Vmax / 169 / 185
1000m / 34.9 / 33.6
90-130 (3e) / 14.0 / 11.1 (Soit 2.9s de mieux)
90-130 (4e) / 13.9 / 11.6 (Soit 2.3s de mieux)
90-130 (5e) / 18.3 / 14.8 (Soit 3.5s de mieux)
Bref, même avec des rapports de boites plus long, un poids supérieur, le 110 cv fait des éticelles. Alors, imaginons avec des rapports de boites bien ajustés (genre 5e entre 46 et 48 km/1000tr max ....)
Didier
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Ehhh oui, ces sacrés rapports de boite.
Idéalement, il faudrait qu'il soient identiques mais je crains un allongement des rapport style cmax :-(
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Sur le papier uniquement ....
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Si, il y a au moins les retros rabattables électriquement - au moins sur l'"ancien" exclusive.
Bref, pas encore vu en vrai (et la couleur bleue choisie pour les photo est moyenne et ne permet pas bien de se rendre compte des pseudo nouvelles formes- avis perso) - et pour l'instant, je tire un bilan très décevant :
- Ligne inchangée au presque (D'accord, la ligne était déjà bien)
- Aspect interieur des plastiques à priori sans progrès
- Quasiment pas d'évolution en terme d'équipement (capteur de pluie, radar de recul, stores de porte arrieres, compte tour, chargeur CD ou MP3, rétro intérieur electrochrome) ?
- Rayon de braquage ? évolué ?
+ Teintes intérieures plus cossues -> A voir à coté des plastiques quelconques.
+ Hdi en 110 cv - enfin, mais j'ai peur que la boite tire très long et que le gain en agrément soit en régression par rapport au 90cv. (Par exemple, Citroen annonce 10.7 s pour passer de 80à120 en 4e, soit le temps d'un cmax 110 - doté d'une boite au combien longue)
Bref, à équipement globalement égal au HDI90, on trouve un Cmax tdci110 Ghia avec ESP. Il faut vraiment espérer que le HDI110 soit hyper compétitif, sinon, bye bye citroen ...
Didier
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Bonjour,
Tout d'abord merci pour votre coup de pouce.
J'ai pas eu trop le temps de gérer tout ça, sauf ce midi ou je suis passé chez midas (à coté de mon lieu de travail) pour expliquer mon soucis.
Son premier reflex : tester la batterie et ... 54% d'efficacité -> Batterie à changer.
Je vais faire ca ce week-end, je vous raconterais
Didier
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Effectivement, ils ne parlent jamais des essui-glace auto -> finalement, c'est encore pire que je pensais :-(
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Pour le remplacer par un 1.6 hdi 90 cv ?
Autre chose, pourquoi la petite barre alu des pare choc n'a pas été prolongée sur les protections latérales ????
Didier
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Merci
Bien légère les modifications tout de même ...
Pour résumer :
- Nouvelle sellerie - a priori plus cossu
- Phares et essuis glaces auto
- Un 110 cv ENFIN !
Par contre, j'ai encore quelques questions :
- Les tarifs ?
- La boite, elle n'est pas devenue trop longue ?
- Toujours pas de compte tour :-(
Didier
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Manquent quelques catégories :
- Cash (sans petites coupures, mais une grosse sur le compte en banque)
- Autre moyen (qui peut être prêt familiaux par exemple)
Didier
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Bonjour,
Depuis un certain temps, j'ai des problèmes de démarrage à froid avec ma Xantia 2.1 td (103 000km) dans les cas suivants :
- Quelques jours sans tourner : Par exemple, après trois semaines sans tourner, j'ai du m'y reprendre à 3 fois avant qu'elle veuille bien démarrer.
- Quand il fait froid (proche du gel), je fais alors un long (voir double) préchauffage.
A chaque démarrage, c'est comme si le démarreur avait du mal à lancer le moteur, par contre, dès que le moteur se lance, il tourne tout de suite sur 4 pattes, normalement. Ca fait (très/trop) longtemps que ça dure, et je voudrais bien trouver la source du problème.
A priori, pas de fuite de gasoil dans le circuit,
Les bougies de préchauffages n'ont jamais été changées (et à priori, c'est franchement pas facile à faire) - Y a-t-il une notion d'usure sur des bougies ?
La sonde de temperature est a changer (source de quelques montée spontannées en régime) - peut-elle etre en cause ?
La batterie pourrait-elle etre en cause ?
Merci pour votre coup de main
Didier
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Trouvé ici même les rapports de boites (s'il sont corrects) pour les 5 rapports de boite
8.12
15
20.62
26.67
32.25
Ce qui donnerai à 5500 tours :
44,82,113,147 et 177 km/h
Didier
Et hop un petit essai rapide du pic!
dans Xsara Picasso (2000- 2009)
Posté(e)
Un premier CR :
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet172938.htm