témoignage Voilà ce que Citroën peut faire pour nous ...

[Benito]

oui mais avec quelle age ??:d:d:d

 

une voiture s'use autant voir plus a ne pas rouler: le temps fait son oeuvre...

le caoutchout sèche bien plus s'il ne sert pas.

c'est d'ailleur pour cette raison que les tests de citroen n'ont pas fait ressortir ce pb.

 

pour moi la seule erreur est de ne pas avoir préconiser le cht tout les 10 ans.

 

Hélas, c'est là qu'est l'os !

 

Benito

[marinmarin50]

Bonjour

 

Pour répondre à Grostoto, je n'avais eu connaissance que du système de la "sangle" métallique passant d'un côté à l'autre, ce qui n'est pas possible sur phase II, par contre le système du cerclage, que je ne connaissais pas, est beaucoup plus complexe et s'adapte bien !

Toutefois, il faut le trouver ... et ça vaut combien ? De plus ça me paraît un peu fragile ...

 

Cordialement

[Benito]

bien entendu, mais dans ce cas c'est la rouille qui est en cause, on peut toujours reprocher au constructeur de ne pas avoir galvanisé les pièces, mais enfin...

 

mais dans le cas des dômes de BX/xantia/XM tu avoueras quand même que RIEN n'empéchait d'évaser de un ou deux cm de plus la partie intérieure, de manière à ce que une fois le cahoutchouc détruit, il ne passe pas à travers le dôme extérieur... ça me semble être la base de toute conception basée sur du cahoutchouc, par nature une pièce d'usure. Surtout pour une pièce aussi importante.

Regarde tous les autres silent-bloc dans un véhicule : aucun ne peut se comporter de la sorte en cas de rupture du cahoutchouc ! Dans tous les cas la fixation des éléments suspendus est tout de même assurée par l'entourage du caoutchouc ou par la position des pièces elles-mêmes (fixation moteur, triangles de roues, etc etc etc)

Attention, je ne dis pas que la fixation ainsi obtenue est satisfaisante, loin, de là, mais du moins ça laisse le temps de remplacer l'élément sans se planter ou endommager autrechose.

 

Bon une erreur de conception, ça arrive, je ne jette pas la pierre à citroen pour cela (même si celle là est particulièrement stupide), mais là ou je trouve ça limite inadmissible, c'est que malgré l'apparition des premiers problèmes de ce genre sur les XM et BX, la conception de la pièce n'a en rien été modifiée sur les xantia II et semble t'il même pas sur les C5 ! et ça pour moi c'est du foutage de gueule.

 

Salut,

 

Enfin quelqu'un de mon avis, ça fait chaud au coeur...

 

Mon but n'était pas de jeter l'oprobe sur notre constructeur fétiche, ni de lui réclamer 3 millions de dollars, mais de lui faire prendre conscience de sa responsabilité.

 

Sur les CX par exemple, la rupture d'une seule canalisation hydraulique peut rendre la voiture dangereuse, donc il y a une sphère pour la réserve de frein.

 

Dans toute conception correcte, il doit d'une part y avoir un mode de fonctionnement dégradé, ou un palliatif. Ici, on a à faire à une pièce en caoutchouc dont la durée de vie n'a pas été envisagée. Dans toute bonne ingénierie, c'est une faute de conception. Non pas que la pièce puisse se rompre, mais qu'il n'y ait pas de plan B : mode de fonctionnement dégradé, ou préconisation de changement.

 

Les disques de freins, il faut les changer lorsqu'ils sont trop minces car les conséquences peuvent être fâcheuses. Puisqu'il n'y a pas de mode de fonctionnement dégradé possible, alors le constructeur fixe l'épaisseur minimale admissible en deçà de laquelle il faut procéder à leur remplacement.

 

Cordialement,

Benito

[tchris]

Pour ce qui est du fonctionnement dégradé : il existe ! (peut être pas conçu pour cependant !)

 

Sur ma Tct, le dome gauche était séparé en deux morceaux distincts, dont le morceau inférieur de forme conique ne passe tout de suite à travers la partie supérieure de forme circulaire.

 

La déformation progressive du cone permet le passage à travers du trou circulaire.

 

Il n'est cependant pas si simple de s'assurer de l'état des pièces quand la voiture est posée sur ces roues ...

[bricofoy]

Bonjour

 

Pour répondre à Grostoto, je n'avais eu connaissance que du système de la "sangle" métallique passant d'un côté à l'autre, ce qui n'est pas possible sur phase II, par contre le système du cerclage, que je ne connaissais pas, est beaucoup plus complexe et s'adapte bien !

Toutefois, il faut le trouver ... et ça vaut combien ? De plus ça me paraît un peu fragile ...

 

Cordialement

 

moi non plus je vois pas pourquoi ça ne se monterait pas, les dômes sont quasi identiques, la différence est sur le diamètre de la tige du vérin, qui n'influe pas sur l'extérieur du dôme.

[bricofoy]

Pour ce qui est du fonctionnement dégradé : il existe ! (peut être pas conçu pour cependant !)

 

Sur ma Tct, le dome gauche était séparé en deux morceaux distincts, dont le morceau inférieur de forme conique ne passe tout de suite à travers la partie supérieure de forme circulaire.

 

La déformation progressive du cone permet le passage à travers du trou circulaire.

 

Il n'est cependant pas si simple de s'assurer de l'état des pièces quand la voiture est posée sur ces roues ...

 

Pas d'accord !

 

Ce n'est pas la déformation progressive du cone qui fait que ça traverse, mais la disparition progressive du cahoutchouc. Le diamètre extérieur du cone est déja plus petit que celui du trou en haut du dome extérieur, et c'est bien le soucis !

 

Maintenant, on est bien d'accord qu'en regardant de temps en temps roues pendantes ce que disent les dômes, on voit en général assez vite quand un cahoutchouc est coupé.

[HEDEBO]

BONJOUR

Si quelqu'un (plus doué que moi avec le mulot) fait une commande du système HONGROIS ou trouve quelque chose d'équivalent , je suis preneur de 2 paires d'ABD (anti barreur de dome) ayant deux vieilles betes à faire survivre .

[grostoto]

je pense qu'il seraut plus judicieux d'acheter des domes neufs que des protections..

[Invité vood]

pour répondre à la personne qui parlait de plan B,

visiblement le plan B de citroen est le capot du compartiment moteur :o

grosse conception... il faut aussi voir si le plancher de la xantia est posé sur caoutchoucs ou je peux rouler tranquille ?

[HEDEBO]

BONJOUR

Tout à fait d'accord avec toi grostoto (mettre des domes neufs) mais comme beaucoup d'entre nous je suppose, une MINISTRE DES FINANCES à la maison et il y a des priorités (gamins logement)

VU le prix des pièces neuves (j'ai en stock 2 paires de domes récupérés sur mes 2 anciennes berlines ph 1 semblant en état correct) ça permettrait de sauver : le capot , la tuyauterie et un jour sans bol un accident!!!

[Cruck_x2]

Bonjour,

 

Si la sécurité de la famille n'est pas la toute première priorité de ta ministre, alors je ne sais quoi te dire...

[HEDEBO]

BONJOUR

Je fais 200 bornes par jour seul pour aller travailler, soit en gros par an 55 000 kms seul , dans la voiture . Ma petite famille est dans la twingo de madame (engin beaucoup plus pratique en ville qu 'un break xm t'en conviendras)

[marinmarin50]

Bonjour

 

J'ai regardé de près, sur ma phase II, il ne semble pas très facile de faire passer une bride métallique au dessus du dôme, compte tenu de la configuration de l'ensemble.

Je vais quand même tenter de le faire.

Ce n'est pas que je n'aurais pas les moyens de prendre les pièces en charge, mais je ne vois pas pourquoi changer des pièces qui me semblent en bon état, bien que je n'aie pas regardé de très près, et surtout pas par en dessous !

Je n'installerais une bride que pour éviter un éventuel risque.

Selon les "statistiques" que certains pourraient connaître, ce problème a le risque d'intervenir au bout d'un certain kilométrage ou au bout d'un certain âge, et le risque est-il plus grand en fonction du climat ?

Merci d'avance

 

Cordialement

[Invité manunancy]

A priori plus il fait chaud et humide et plus il ya de risques. D'après le sujets de discussion ici, les BX n'avaient pas de souci sous nos latitudes mais avaient le problème dans des coins comme la Réunion ou les Antilles.

 

De même plus la motorisation est conséquente (et donc lourde) et plus tu a de risques.

[Invité vvm]

interessante votre discussion ca fait 170€ chez C.auch le bout tout de même ...

c'est un fait, et de mon point de vue , citroen aurrait du prevoir quelque chose ....

Apres pas facile de vendre une piece en preventif avec au moins une heure de boulot sur une voiture de 15 ans ...

et puis pour reprendre l'idée du remplacement à l'age ... vous faite quoi pour vos airbags ? [10 ans]

[Invité CitrAlfa]

vous faite quoi pour vos airbags ? [10 ans]

 

Ben ils sont toujours monté dans les voitures... Mais qui ici a déjà fait changer ses airbags au bout de 10 ans?

[arnold93]

Bonsoir à tous, j'abonde dans le sens du défaut de conception : un arrêtoir métallique aurait du être prévu. j'ai regardé mes silent blocs il y a une semaine rien que quelque micro-fissures. Hier je me suis retrouvé boiteux, avec pour horizon un capot deformé. Je met au défit quelque mécano Citroen de diagnostiquer un caoutchouc qui va se faire la malle : c'est impossible.

C'est dommage car sincèrement c'est une voiture solide et fiable, mais là y ont étés craignos à la conception.

Savez vous si les hdi sont touchés par le phénomènes également?

[Invité vood]

c'est hélas le genre de problèmes qui donnent envie de fuir les xantia :(

dommage c'est une bonne caisse

[grostoto]

c'est hélas le genre de problèmes qui donnent envie de fuir les xantia :(

dommage c'est une bonne caisse

 

 

ce n'est pas le genre de truc qui me ferait changer la xantia contre un veau (j'ai cité la C5:d).

 

par contre, si ça pouvait faire baisser les prix..:PP:PP

[marinmarin50]

Bonjour

 

Je n'ai rien remarqué d'anormal sur ma voiture (HDI 110 de 2000), mais je peux passer à côté !

Quelqu'un aurait-il une photo indiquant où se trouvent les symptômes de début de casse !

D'avance merci.

 

Cordialement

[bricofoy]

A priori plus il fait chaud et humide et plus il ya de risques. D'après le sujets de discussion ici, les BX n'avaient pas de souci sous nos latitudes mais avaient le problème dans des coins comme la Réunion ou les Antilles.

 

De même plus la motorisation est conséquente (et donc lourde) et plus tu a de risques.

 

 

si si, j'ai réparé une BX turbo D sur perpignan qui a eu le soucis... les deux domes d'un coup, en pleine nuit !