entretien Amortisseurs avant

[mez]

bonjour,

la serie continue, Après mon problème de joint de culasse (c'est une autre histoire ca), je viens de faire le contrôle technique et quel belle surprise: mes amorto Avants présentent une fuite d'huile et donc obligation de changement. donc je fais le tour des mecano et voila le resultat:

 

- mécano 1: 270€ amorto monroe + semelles

- mécano 2: 392€ amorto monroe + semelles +control géometrie + biellette (? il me dis qu'il faut les changer aussi!!!???)

- citroen: 325€ les amorto avants seuls (+100€ les semelles) et promo 470 les 4 (sans les semelles) et en bonus un dédain du mécano (je me demande si je ne 'ai pas offensé en lui demandant un devis pfffff)

 

mes questions sont:

1-le changement des amortisseurs doit etre fait avec les semelles?

2-les amortisseurs monroe comparé à ceux de citroen font ils l'affaire?

3-le mecano 2 me dis que les biellettes doivent etre changées. c'est vrais ca?

4-le control géométrie n'est il pas fait tous le temps?

5-lequel des trois vous semble le best pour ma xsasa 1.4 essence.

 

merci et désolé si c'est long.

[Invité Camus]

Salut !

 

1-le changement des amortisseurs doit etre fait avec les semelles?

 

Si par "semelles" tu veux dire "coupelles" (c'est à dire les butées complètes) alors oui, il faut les faire en même temps. C'est pas obligatoire, mais fortement conseillé car en montant des amortos neufs les coupelles d'origine risquent de s'user prématurément...

 

 

2-les amortisseurs monroe comparé à ceux de citroen font ils l'affaire?

 

Tout dépend. En terme de comportement routier, je pense que oui. De toute façon comparé à ceux d'origine qui sont foutus, les Monroe seront forcément mieux.

 

En revanche, niveau longévité cela n'a RIEN à voir. Les amortos d'origine (pour rappel, PSA était le seul constructeur à fabriquer ses amortos jusque récemment) dureront NETTEMENT plus longtemps que les Monroe (au bas mot 3x plus longtemps). Donc si tu comptes garder ta voiture un an ou deux, les Monroe suffiront, mais si tu comptes la garder longtemps, prends de l'origine sans hésiter.

 

 

3-le mecano 2 me dis que les biellettes doivent etre changées. c'est vrais ca?

 

Les biellettes de liaison entre les amortisseurs et la barre stabilisatrice ne doivent être changées que si elles ont du jeu. On entend ce jeu lorsqu'on passe sur des irrégularités. Ca fait "clac clac" du côté incriminé. Si pas de jeu, pas la peine de changer.

 

De toute façon, c'est largement faisable soi-même indépendamment des amortisseurs : chaque biellette (il y en a une de chaque côté) coûte moins de 40€ et se change en moins d'une demi heure sans outillage particulier. Un réglage de la géométrie n'est pas nécessaire lors de cette intervention

 

 

4-le control géométrie n'est il pas fait tous le temps?

 

Le contrôle de la géométrie est à faire si l'on change les amortisseurs, ou les rotules de direction. Si l'on ne change que les biellettes il n'est pas nécessaire car on ne touche pas aux réglages.

 

 

5-lequel des trois vous semble le best pour ma xsasa 1.4 essence.

 

A toi de voir en fonction de ce que je viens de te dire. J'aurais tendance à te conseiller de faire la totale chez Citroen, car en plus tu auras les amortos arrières neufs

 

Si ton but est uniquement de passer le CT pour revendre la voiture, alors fait au moins cher...

[Grany02]

bonjour,

la serie continue, Après mon problème de joint de culasse (c'est une autre histoire ca), je viens de faire le contrôle technique et quel belle surprise: mes amorto Avants présentent une fuite d'huile et donc obligation de changement. donc je fais le tour des mecano et voila le resultat:

 

- mécano 1: 270€ amorto monroe + semelles

- mécano 2: 392€ amorto monroe + semelles +control géometrie + biellette (? il me dis qu'il faut les changer aussi!!!???)

- citroen: 325€ les amorto avants seuls (+100€ les semelles) et promo 470 les 4 (sans les semelles) et en bonus un dédain du mécano (je me demande si je ne 'ai pas offensé en lui demandant un devis pfffff)

 

mes questions sont:

1-le changement des amortisseurs doit etre fait avec les semelles?

2-les amortisseurs monroe comparé à ceux de citroen font ils l'affaire?

3-le mecano 2 me dis que les biellettes doivent etre changées. c'est vrais ca?

4-le control géométrie n'est il pas fait tous le temps?

5-lequel des trois vous semble le best pour ma xsasa 1.4 essence.

 

merci et désolé si c'est long.

 

Salut !

 

1-le changement des amortisseurs doit etre fait avec les semelles?

 

Si par "semelles" tu veux dire "coupelles" (c'est à dire les butées complètes) alors oui, il faut les faire en même temps. C'est pas obligatoire, mais fortement conseillé car en montant des amortos neufs les coupelles d'origine risquent de s'user prématurément...

 

 

2-les amortisseurs monroe comparé à ceux de citroen font ils l'affaire?

 

Tout dépend. En terme de comportement routier, je pense que oui. De toute façon comparé à ceux d'origine qui sont foutus, les Monroe seront forcément mieux.

 

En revanche, niveau longévité cela n'a RIEN à voir. Les amortos d'origine (pour rappel, PSA était le seul constructeur à fabriquer ses amortos jusque récemment) dureront NETTEMENT plus longtemps que les Monroe (au bas mot 3x plus longtemps). Donc si tu comptes garder ta voiture un an ou deux, les Monroe suffiront, mais si tu comptes la garder longtemps, prends de l'origine sans hésiter.

 

 

3-le mecano 2 me dis que les biellettes doivent etre changées. c'est vrais ca?

 

Les biellettes de liaison entre les amortisseurs et la barre stabilisatrice ne doivent être changées que si elles ont du jeu. On entend ce jeu lorsqu'on passe sur des irrégularités. Ca fait "clac clac" du côté incriminé. Si pas de jeu, pas la peine de changer.

 

De toute façon, c'est largement faisable soi-même indépendamment des amortisseurs : chaque biellette (il y en a une de chaque côté) coûte moins de 40€ et se change en moins d'une demi heure sans outillage particulier. Un réglage de la géométrie n'est pas nécessaire lors de cette intervention

 

 

4-le control géométrie n'est il pas fait tous le temps?

 

Le contrôle de la géométrie est à faire si l'on change les amortisseurs, ou les rotules de direction. Si l'on ne change que les biellettes il n'est pas nécessaire car on ne touche pas aux réglages.

 

 

5-lequel des trois vous semble le best pour ma xsasa 1.4 essence.

 

A toi de voir en fonction de ce que je viens de te dire. J'aurais tendance à te conseiller de faire la totale chez Citroen, car en plus tu auras les amortos arrières neufs

 

Si ton but est uniquement de passer le CT pour revendre la voiture, alors fait au moins cher...

 

+1

 

Je te conseillerais également la totale chez Citroën malgrè que tu as vexé le mécano. Les 4 amortos + coupelles n'ont pas l'air plus chers que chez les 2 autres si tu regarde bien.

En changean tes amortos, Citroën te fera aussi une géométrie, certainement comprise dans le forfait (renseigne toi la dessus) et la durée de vie de tes amortos vaut bien un petit supplément

[mez]

waouu merci pour ces deux réponses rapide.

[Invité jcnantes]

 

Les biellettes de liaison entre les amortisseurs et la barre stabilisatrice ne doivent être changées que si elles ont du jeu. On entend ce jeu lorsqu'on passe sur des irrégularités. Ca fait "clac clac" du côté incriminé. Si pas de jeu, pas la peine de changer.

 

De toute façon, c'est largement faisable soi-même indépendamment des amortisseurs : chaque biellette (il y en a une de chaque côté) coûte moins de 40€ et se change en moins d'une demi heure sans outillage particulier. Un réglage de la géométrie n'est pas nécessaire lors de cette intervention

 

 

Tient, moi qui entendait un petit "clac clac" sur certaines routes en pas spécialement bonne état, ta réponse me donne un premier point à vérifier. merci

[Invité Camus]

Les bielettes sont un élément assez fragile sur nos Xsara (idem Zx, 306 and co) il est fréquent de devoir les changer avant 150.000km...

 

Une autre source de "claquement" sur les irrégularités, ce sont justement les coupelles d'amortisseurs évoquées plus haut... mais je penche plutôt pour les biellettes

 

Il existe plusieurs tutoriaux pour le changement des biellettes de liaison, c'est vraiment une opération simple faisable par n'importe quel petit bricoleur, et la pièce coûte moins de 40€ chez n'importe quel revendeur de pièces auto

[mez]

Les bielettes sont un élément assez fragile sur nos Xsara (idem Zx, 306 and co) il est fréquent de devoir les changer avant 150.000km...

 

Une autre source de "claquement" sur les irrégularités, ce sont justement les coupelles d'amortisseurs évoquées plus haut... mais je penche plutôt pour les biellettes

 

Il existe plusieurs tutoriaux pour le changement des biellettes de liaison, c'est vraiment une opération simple faisable par n'importe quel petit bricoleur, et la pièce coûte moins de 40€ chez n'importe quel revendeur de pièces auto

 

 

je me demande ce qui n'est pas fragile sur ma xsasa :PP . sérieusement ces biellettes ne sont à changer que si on a des "claquements" non? je ne suis pas obligé de les changer maintenant et si par la suite elles se détériorent ca ne portera pas préjudice à mes nouveau amorto si j'ai bien compris.

[Invité jcnantes]

Les bielettes sont un élément assez fragile sur nos Xsara (idem Zx, 306 and co) il est fréquent de devoir les changer avant 150.000km...

 

j'ai 147000km (enfin pas moi, la voiture) :PP

 

Je viens de regarder, 53.10€ chez Citron.

 

Si tu as un lien vers un tuto de changement, fait signe (oup un peu la flème de chercher) sinon, je chercherai ce week end.

[addyll]

j'ai 147000km (enfin pas moi, la voiture) :PP

 

Je viens de regarder, 53.10€ chez Citron.

 

Si tu as un lien vers un tuto de changement, fait signe (oup un peu la flème de chercher) sinon, je chercherai ce week end.

 

http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=29880

[Invité jcnantes]

http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=29880

 

Merci.

[Grany02]

Les bielettes sont un élément assez fragile sur nos Xsara (idem Zx, 306 and co) il est fréquent de devoir les changer avant 150.000km...

 

Il n'y a donc pas que les xsara qui soient fragiles mais toutes les PSA a ton énoncé...

 

Faut relativiser, 150.000 km pour des bielettes "fragiles" ça fait 10 ans d'utilisation pour un essence....

 

Que dire de Renault alors avec les roulements et cardans fragiles qu'il faut changer régulièrement. 3x sur ma supercinq essence en..... 300.000 km

[Invité Camus]

Il n'y a donc pas que les xsara qui soient fragiles mais toutes les PSA a ton énoncé...

 

Faut relativiser, 150.000 km pour des bielettes "fragiles" ça fait 10 ans d'utilisation pour un essence....

 

Que dire de Renault alors avec les roulements et cardans fragiles qu'il faut changer régulièrement. 3x sur ma supercinq essence en..... 300.000 km

 

 

Les Renault, c'est pire encore que les Citroen niveau longévité

 

Pour moi, 150.000 km c'est trop peu pour ce genre d'élément... Tu prends n'importe quelle japonaise de la même époque (Toyota Corolla, Nissa Almera, Honda Civic) ça tient 200.000 à coup sûr !

[Grany02]

Prend une japonaise d'aujourd'hui du genre Nissan, je ne suis pas sur que la qualité soit la même, et pour les pièces est-ce le même prix ? Ce qui me fait peur avec les japonaises est le coût de l'entretien et la disponibilité des pièces... Enfin ceci est un autre débat

[Invité Camus]

Prend une japonaise d'aujourd'hui du genre Nissan, je ne suis pas sur que la qualité soit la même, et pour les pièces est-ce le même prix ? Ce qui me fait peur avec les japonaises est le coût de l'entretien et la disponibilité des pièces... Enfin ceci est un autre débat

 

Les japonaises d'aujourd'hui n'ont plus grand chose de japonais, tout comme la plupart des marques d'ailleurs, qui sont fabriquées un peu partout dans le monde.

 

Je parlais bien des japonaises des années 80/90. Je ne compte plus le nombre de Corolla, Carina, Micra, Almera, Civic affichant des kilométrages délirants avec TOUT d'origine (sauf plaquettes et pneus)

[Invité jcnantes]

Tient, moi qui entendait un petit "clac clac" sur certaines routes en pas spécialement bonne état, ta réponse me donne un premier point à vérifier. merci

 

Un grand merci à ce topic qui a permis de trouver une piste pour mon "clac clac", remplacement de la biellette coté droit (trouvée sur oscaro à 27 euros au lieu de 53.10€ chez Citroën) et plus de "clac clac"

 

a+

[Invité Frédo09]

Salut,

 

Monroe = pompe à vélo ...

 

En gros, passe ton chemin. Soit tu mets des origine ( qui sont quand même d'un excellent rapport qualité/performance/prix/longévité ) soit tu prends de l'adaptable mais de qualité ( Bilstein notamment).

 

Oui, le mieux est de changer les coupelles car elles ne durent jamais deux jeux d'amortos (donc tu risque de devoir tout faire redémonter dans 15 ou 20 000 kms)

 

Pour les biellettes, vu le faible cout sur oscaro et autres, vu la facilité pour les faire, fais-le toi. Pour 3 tours de clé tu vas gagner 50 ou 80€ facilement et sans danger (c'est pas la même pour remplacer des amortos avant par exemple).

 

Oui, je pense qu'il est préférable de refaire une géométrie sauf ... si tes pneus sont presques morts. Dans ce cas, roule avec le temps que tes amortos se mettent bien "en place" et alors, au changement de pneus, tu referas ta géométrie. De toute façon, il est toujours préférable de faire quelques centaines de bornes avant de faire une géométrie sur un changement de suspensions.

 

A+

[Invité azam70]

bonjour, j'ai fait changer mes amortisseurs il y a pas mal de temps et je ne me rappelle pas avoir vu sur la facture un quelconque réglage de la géométrie. Est ce bien utile ? A voir sur la RTA.

Sinon depuis un certain temps j'ai des claquements à l'avant (haut de l'amortisseur) , les biellettes n'ont pas de jeu et je penche pour les coupelles.

[Invité Camus]

bonjour, j'ai fait changer mes amortisseurs il y a pas mal de temps et je ne me rappelle pas avoir vu sur la facture un quelconque réglage de la géométrie. Est ce bien utile ? A voir sur la RTA.

Sinon depuis un certain temps j'ai des claquements à l'avant (haut de l'amortisseur) , les biellettes n'ont pas de jeu et je penche pour les coupelles.

 

 

Si tes coupelles n'ont pas été changées lors du remplacement des amortisseurs, alors il y a 9 chances sur 10 pour qu'elles soient à l'origine de tes claquements...

 

Pour la géométrie, oui c'est utile voire indispensable, car même en faisant des repères sur les bielettes de direction lors du démontage (pour changer les amortos) on n'arrive jamais vraiment à les remettre pareil

[Invité azam70]

ok merci, de toute manière il va falloir que je démonte tout prochainement donc je verrais pour la géométrie.

Slts

[maurice2]

Si tes coupelles n'ont pas été changées lors du remplacement des amortisseurs, alors il y a 9 chances sur 10 pour qu'elles soient à l'origine de tes claquements...

 

Pour la géométrie, oui c'est utile voire indispensable, car même en faisant des repères sur les bielettes de direction lors du démontage (pour changer les amortos) on n'arrive jamais vraiment à les remettre pareil

 

Bonjour

La dépose des biellette de direction par extraction des cônes sur la fusée ne modifie pas les réglages du parallélisme .

[pier]

hello, bonsoir

 

+1, pas besoin de regler le parrallelisme puisqu'on ne touche a aucun réglage lors du remplacement des amortisseurs.

j'ai remplacé les miens sur ma Xsara récemment et contrairement a ce que pretendent certains, j'ai posé du Monroe gaz matic, excellent rapport qualité prix et j'en suis pleinement satisfait.

je n'ai remplacé que le roulement de coupelle ( puisque c'est detaillé )

enfin, il est inutile d'attendre de faire 100km pourfaire un controle de train AV, puisque lors de la compensation du voile de roue, il faudra soulever la voiture...par contre il sera imperatif de la reposer sur des plaques de ripage.

 

Pier

[Invité Frédo09]

Salut Pier ,

 

tu as fait combien de kms avec les Monroe ?

[pier]

hello, bonjour

 

pour l'instant je n'ai que très peu roulé avec cette voiture, mais j'ai fait le meme montage sur la voiture de mon frangin et celle de ma soeur ( il y a 3 VTS a la maison ) et une a passé 100 000km avec les Monroe, ce qui m'a incité a poser les memes amortisseurs sur la mienne

 

Pier

[Invité Camus]

hello, bonsoir

 

+1, pas besoin de regler le parrallelisme puisqu'on ne touche a aucun réglage lors du remplacement des amortisseurs.

j'ai remplacé les miens sur ma Xsara récemment et contrairement a ce que pretendent certains, j'ai posé du Monroe gaz matic, excellent rapport qualité prix et j'en suis pleinement satisfait.

je n'ai remplacé que le roulement de coupelle ( puisque c'est detaillé )

enfin, il est inutile d'attendre de faire 100km pourfaire un controle de train AV, puisque lors de la compensation du voile de roue, il faudra soulever la voiture...par contre il sera imperatif de la reposer sur des plaques de ripage.

 

Pier

 

Tu peux nous en dire plus ?

 

Je songe de plus en plus à remplacer mes amortisseurs d'origine, et je pensais changer les butées complètes (roulement + coupelle). Comment c'est fichu exactement à ce niveau là ? La coupelle ne s'use pas ?

 

Sinon pour la géométrie pas impérative, ben j'aurais appris un truc !

[maurice2]

Pour information : le fait de remplacement des amortisseurs ne dérègle pas le parallélisme pour la simple raison que la fixation HAUT le l'amortisseur ressort est fixée dans la partie carrosserie qui ne se règle pas .(ça bouge qu'en cas d'accident de l'auto et pour remettre ça en conformité c'est un marbre de l'auto!)

Pour la partie basse de l'amortisseur ,ce dernier est emboité dans la fusée et ne se règle pas non plus .La seule chose qui peut vous obliger à faire un parallélisme c'est un défaut qui était présent avant intervention ou le fait de remplacer une ou plusieurs rotules de direction .Un dérèglement dans le temps peut aussi s'expliquer par les silenblos des triangles inférieurs en mauvais état.