carrosserie DS3 Version Citroen Racing

[Invité TOURER]

Vrai j'ai pu visiter ce sont des THP sans jantes et sans interieur qui sont ensuite repeinte et transforme en R

 

HS on:on peut visiter l'usine Citroen Racing?:eek:HS off

[VINCE]

Salut Tourer

 

C'était avec l'invitation de Citroën pour les 2 ans de La DS3 pour la visite de l'usine de Poissy (et donc de la partie transformation Racing

[Invité TOURER]

Ok!!Mon rêve la visiste de cette usine!!! Modifié le 19 mai 2013 par TOURER

[HDI 16v]

 

Un reportage de TURBO sur la fabrication de la DS3 R

[Invité TOURER]

Super reportage!!!Merci. Modifié le 20 mai 2013 par TOURER

[Popome]

Bonjour

Je viens de lire le comparatif d'Echapp DS3R/208 GTI/Mini/Clio RS.

Bon, mis à part le journaliste qui n'a pas vraiment compris la logique industrielle qui a fait que les moteurs sont différents entre les 2 cousines, essai très intéressant (mais donner la victoire des reprises pour 0.3" par exemple, connaissant toutes les dispersions de fabrication, c'est vraiment tiré par les cheveux). Bref, la 208 GTI se défend très bien, surtout qu'elle coute carrément moins chère. Mais elle n'a pas l'exclusivité de sa cousine. C'est finalement plus une 208 GT qu'une GTI, polyvalente, à l'aise même sous la pluie, bref, une voiture de tous les jours alors que la DS3 se prête mieux à du circuit.

[montauk]

Bonjour Popome,

 

Ce que j'ai constaté sur l'essai, là où ils donnes les chronos. De 0 à 100km/h 7s2 pour les 3 françaises. Ce qui m'a étonné, c'est le 0 à 200 km/h. Là la DS3R donne la raclé aux 2 autres françaises, 29"5 pour la DS, 35" pour la Clio et 41"6 pour la 208.

Le comble c'est que c'est la DS qui tire le + long et largement. 47,4 en 6e par 1000trs/min contre 40,7 pour la Clio et 42,5 pour la 208 soit 5 km/h de +, énorme!

 

Ce moteur préparé par Citroën Racing a tant été décrié par la presse automobile, avare en sensation. Pourquoi ne pas avoir utilisé le moteur de la RCZ avec levé variable de l'échappement qui fait 200cv?

 

La réponse on l'a maintenant. Le moteur du RCZ est moins performant, la preuve sur la 208. Malgré les rapports + court, elle accélère moins fort que la R. De 0 à 200km/h c'est pas moins de 12" en moins, énorme.

Il n'y a qu'en reprise en 6e que la DS baisse pavillon, le moteur de la 208 étant plus coupleux en bas.

J'image la DS3R avec une boite à vitesse de la JCW, un petit monstre qui laisserait ses cousines françaises loin derrière. Dommage qu'ils n'aient pas été jusqu'au bout de leur réalisation pour rendre cette R, la référence incontestée de la catégorie.

[Daniel33]

Voici un document particulièrement intéressant sur la DS3 R :

http://turbo-moteurs.cnam.fr/publications/pdf/conference1_2012.pdf

Un grand merci à fañch

[fmoonson]

Quand j'écrivais il y a quelque temps :

( ET soit dit en passant, beaucoup plus pêchu dans les hauts régimes que celui de la 208…. Voir comparatif dans ECHAPPEMENT de ce mois-ci

[Popome]

Bonjour

Le moteur de la RCZ n'a pas été monté à l'époque sur la DS3 pour des questions de cout (la levée variable et d'autres choses coutent cher) et surtout, c'était plus rapide à sortir, le moteur identique ou presque existe déjà dans la gamme (THP 150), il a suffit de faire quelques adaptations pour sortir la DS3R alors que le montage d'un nouveau moteur prend beaucoup de temps.

Attention aussi au gain d'un passage de rapport dans les chiffres d'accélération, un rapport de moins à passer, ça aide à faire gagner des secondes, surtout chez PSA...

Maintenant, les deux THP ont chacun un comportement différent, ne pas oublier que le THP de la RCZ a été, dès le départ, prévu pour des voitures plus lourdes (comme la DS5), donc la conception a pris en compte cette contrainte de masse (et d'aéro), c'est pas un moteur, qui sans être ici trop pointu, est prévu pour une seule voiture légère.

[Popome]

Et je rajouterai que sur la 208 GTI, le THP rentre au chausse-pied et les adaptations semblent avoir eu un impact sur son fonctionnement à hauts régimes...échangeur moins efficaces que sur les faces avant bien ajourées des 308/DS4 et DS5?

[montauk]

Bonjour Popome,

 

Je veux pas te contredire mais tu parles de coûts, ce moteur a fait part d'une étude particulière et il sort de la chaine de production contrairement au moteur du RCZ. Je vois pas où est l'économie là-dedans.

La presse était unanime là-dessus, pourquoi avoir étudier un moteur spécifique et avoir engagé un financement pour la DS3R alors qu'il existait déjà en 200cv?

On a maintenant, enfin, dirais-je, la réponse. Citroën n'a pas voulu jouer la facilité, ce moteur est plus sportif, muselé malheureusement par la transmission. Et là, tout le monde est unanime.

 

Sur la 208GTI, on a joué principalement sur les coût, moteur existant, siège existant, pas d'utilisation de matériaux nobles et coûteux. Une auto qui s'éloigne guère des autres modèles de sa gamme. Une pseudo sportive pour faire face à la Clio et autres concurrentes Fiesta moins onéreuses.

Cela prouve aussi, qu'avec de légères modifications, ce moteur pouvait s'insérer sous le capot de la DS3.

Un choix exclusif pour la DS3R et à côté une 208GTI qui est plus conventionnelle.

Ancien possesseur de GTI que j'ai adoré et que je vénère encore, je ne retrouve pas cette exclusivité et cette passion sur la 208.

[fmoonson]

Complètement en phase avec montauk ! ( malgré le fait de ne pas avoir de culasse à levé variable , ce moteur est plus couteux à fabriquer et il est surtout plus péchu et plus performant )

[Popome]

Bonjour

Plus couteux à fabriquer oui mais attention, le THP200 a été fait "au plus vite" (même si au passage il est très bien) pour une petite série qui finit, au fil du temps, à être une grosse série (via quelques astuces pour relancer la machine). Mettre le THP 200 de la RCZ dans la DS3 passe par une reconception car ce moteur est très différent, ne serait-ce que dans le soft plus évolué. Donc une bonne partie des choses déjà faite sur le THP156 sur DS3 n'aurait pas pu être reconduite, donc développement pas facile à amortir au vu des volumes prévus.

Et l'adaptation n'était pas non plus simple comme on peut le voir, il suffit de voir ce que Peugeot a fait pour la 208 pour faire rentrer le moteur, je doute que l'environnement moteur de la DS3 soit plus volumineux. Mais les volumes sont différents pour la 208 GTI, elle sera vendu partout et sans limite (ce n'est pas une voiture homologué en "petite série" avec un volume de fabrication limité sans nouvelle homologation) donc les pièces spécifiques de la GTI sont plus facilement amortissables.

De toute façon, à un moment donné, si Citroen veut continuer à vendre cette DS3R, il faudra changer de moteur, le THP actuel n'est plus homologué (mais reste possible par dérogation en remettant une "petite série" avec une modification comme un pont différent…).

Pour résumer, le cout d'un moteur ne se résume pas uniquement à des pièces spécifiques, il y du développement derrière qu'il faut ensuite amortir sur le volume prévisionnel de vente.

[Invité TOURER]

Bonjour à Tous,

Ayant fais,pour la première fois,du circuit avec ma Racing,j'aimerais mettre des pneus spécifiques circuit sur jantes 17".Est ce possible?

80 km de circuit en conduite sportive et les pneus n'aiment pas trop.....:d

Voici une tite photo;)

[Popome]

Bonjour

Ca doit être possible vu que les disques ne dépassent par 340 mm de diamètre (mais attention aux étriers spécifiques qui doivent être encombrant)

[tivava]

si tu montes des 17' style bellone , tu dois mettre cale de 12 avant et 16 arr , a cause des etriers de racing a l'avant ça ne passe pas sans cales !

[Invité TOURER]

Bonsoir,

Merci pour vos réponses.

Je vais me renseigner chez Citroën Racing directement.

Peut être les jantes de DS3 R3 asphalte pourraient passées.

[VINCE]

Je crois reconnaître LFG, non? j'y vais souvent dégourdir ma M3 la bas et bientôt un Boxster S que je ramène de Reims vendredi !

[Invité TOURER]

Je crois reconnaître LFG, non? j'y vais souvent dégourdir ma M3 la bas et bientôt un Boxster S que je ramène de Reims vendredi !

 

Exact,LFG.J'ai passé une super AM au volant de ma DS3 Racing!!!!

[VINCE]

Exact,LFG.J'ai passé une super AM au volant de ma DS3 Racing!!!!

 

Oui il est sympa ce circuit et surtout pas loin de chez moi :PP

[Popome]

Bonsoir

Je pense aussi qu'il doit exister des jantes compatibles en provenance des grands fabricants œuvrant en rallye et qui acceptent les étriers spécifiques car j'ai peur de Citroen Racing ne brade pas ses jantes, qui ont peut-être au passage respecté un cahier des charges draconien, expliquant leur cout.

[Invité TOURER]

Il est à 1h de chez moi.Mais tellement sympa que jy retournerai!!!

[Invité TOURER]

Bonsoir

Je pense aussi qu'il doit exister des jantes compatibles en provenance des grands fabricants œuvrant en rallye et qui acceptent les étriers spécifiques car j'ai peur de Citroen Racing ne brade pas ses jantes, qui ont peut-être au passage respecté un cahier des charges draconien, expliquant leur cout.

 

Oui,je pense aussi.

Dans un premier temps,je vais me renseigner chez eux.

Ensuite je vais appeler chez Oreca.

[jfz]

Il y a actuellement une campagne de rappel (code MWD) sur les DS3 Racing correspondant à un contrôle des bobines d'allumage et au téléchargement d'une nouvelle version du logiciel de pilotage du moteur. Toutes les DS3 Racing sont a priori concernées puisque j'ai reçu le courrier ce midi pour la mienne qui a été produite début octobre 2012.