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succes de courte duree apres remplacement des injecteurs xu7jp4


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Posté(e)

Bonsoir

 

Un precedent post faisait etat du pb des injecteurs surce moteur. J'en ai monte des nouveaux d'occasion nettoyes par US et controles en debit. Remontage ss pb. Je demarre : tout est OK. Essai routier : tout est OK, jamais aussi bien marche en mode essence ... depuis le debut a l'etat neuf.

Vidange moteur, divers controle. Nouvel essai routier et ca commence par un arret moteur en roulant en basculant essence/gaz. Ds le garage, je laisse tourner le moteur au ralenti. J'accelere en mode essence. Il hesite a prendre du regime puis grimpe vite ds les tours. Ralenti pas tres stable. Apres qques essais ainsi le voyant diag moteur s'allume. J'arrete le moteur et debranche la batterie. Je remets la batterie cf poste sur la cosse), mets le contact pendant 1' puis demarrage. Nouvel essai statique avec regime moteur que je fais varier. Tantot bon fct, tantot hesitant puis a nouveau voyant diag moteur. Et j'arrete tout.

 

Suis je clair :-) ? Une idee de ce pb ? Un lien avec la cosse cassee (qui devait l'etre lors des essais routiers) que j'ai maintenue en place avec pince etau ?

 

a+

- Xantia 1.8i 16v SX GPL (Necam Koltec) break, dec 2000, 0 > 229850 km

- C2 1.4i pack amb. GPL (Prins), janv 2006 16000 > 260400 km

- C3 Picasso 1.4i VTI Seduction GPL (Landi Renzo), nov 2014, 0 > 135300 km, from Italy.

- Lodgy Stepway 1.6 SCe GPL/E85 Borel (Prins) 7 pl, nov 2018, 45 > 115200 km

 

Previous :

- LNA bi-cyl, AM1983, 107000 > 167000 km

- GSA X3, AM1983, 83000 > 143000 km

- ZX 1.8i Furio, AM1996, 0 > 107000 km

- Xantia 1.8i 16v SX GPL (Necam Koltec) berline, 0 > 74000 km


Posté(e) (modifié)

precision : le reservoir contient toujours de l'essence avzc du nettoyant injecteur. Mais a priori ca ne peut pas nuire.

Faudrait il soupconner le filtre a essence qui laisserait passer des impuretes ? Il a ete change il y a bien longtemps ...

 

Mes autres soupcons :

- une sonde lambda defectueuse ?

- un pb de calculateur (en esperant que la cosse de batterie fendue n'a rien provoque de nefaste en roulant) ?

 

L'interface ELM327 ne marche pas sur la Xantia car pas OBD2 meme si connectique identique. Du coup pour choper le code defaut temporaire faut aller chez Citroen.

 

a+

Modifié par pasthe

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Posté(e)

Bonsoir,

 

L'interface ELM327 ne marche pas sur la Xantia car pas OBD2 meme si connectique identique. Du coup pour choper le code defaut temporaire faut aller chez Citroen.

 

Ou un Lexia !

Fais une demande, il y a peut être un membre proche de chez toi qui a un L...A (il faut éviter de trop l'écrire).

 

S.M.

Posté(e)

Salut

 

je te recommande de rouler 500kms à l'essence, histoire de voir si ce ne serait pas plutot un pb de gpl qui ferait dérivé les auto-adaptifs du calculo, entrainant un mauvais fonctionnement à l'essence.

 

ET j'ajoute également que l'essence vieilli très mal (il suffit d'en laisser dans une tondeuse l'hivers, et de voir comment ça ratatouille à mort avec la vieille essence): vide ton plein, et fait en un complet avec de l'essence neuve.

 

les lambda souffrent un peu plus au gpl qu'a l'esssence (t° plus forte): une lambda est donnée pour 100000kms.

 

si tu as débranché le calculo, il faut effectuer un "apprentissage":

- démarrage moteur à l'essence,

- laisser chauffer au ralenti (essence), sans toucher à l'accelerateur, jusqu'au déclanchement du ventilo moteur

voila, c'est fait.

 

lexia dispo à coté d'Epernon en semaine (15kms de Rambouillet)

Posté(e) (modifié)

supet merci pour ces precisions techniques.

Le calculo n'a pas ete debranche, c'est juste la batterie .... mais ca revient au meme je suppose : plus d'alim 12 V. Je fais ca systematiquement qd j'interviens sur le moteur ou qd la voiture entre ds une longue pause d'un mois (ca evite la decharge de batterie). En 1 an j'ai fait 200 km + moteur au ralenti une fois / mois pour la clim.

 

Je n'ai absolument pas applique le protocole d'auto adaptation, comme decrit ci dessus. La RTA n'est pas bavarde sur ce sujet. Quant a l'esence j'en avais mis en fevrier dernier. Reste 1/3 environ. Le plus dur est de rouler avec la Xantia ...

 

Je prends bonne note pour le Lexia .... sauf que la Xantia est parkee dans le 03, sur Vichy precisement. Je suis le plus souvent sur Rambouillet.

 

Enfin la sonde lambda est d'origine. Pas neuve du tout ... Peut etre souffert qd j'ai eu le pb d'injecteurs qui a genere des vibrations importantes .

 

bonne soiree

Modifié par pasthe

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Posté(e)

ok, donc si tu débranches à chaque fois, cela peut expliquer les pbs de régulation.

 

je sais que mon tct fonctionne très très mal quand je débranche la batterie.

si je roule sans refaire l'apprentissage, il met + de 500kms à bien tourner rond.

si je fais d'apprentissage, c'est impeccable.

Posté(e)

la prochaine, ds qques semaines j'appliquerai la procedure.

J'y pensais ce matin, et si le boitier papillon etait un peu encrasse par les vapeurs d'huile recyclees ? J'ai eu ca sur le TU3JP de la C2. Me reste a voir sur la RTA si le XU7JP4 a aussi un tuyau de reclygage en amont du boitier.

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Posté(e)
histoire de voir si ce ne serait pas plutot un pb de gpl qui ferait dérivé les auto-adaptifs du calculo, entrainant un mauvais fonctionnement à l'essence.

+1

Ça arrive souvent avec des véhicules bicarburation ce genre de choses.

Posté(e)
Me reste a voir sur la RTA si le XU7JP4 a aussi un tuyau de reclygage en amont du boitier.

 

Oui il en a un, tu peux toujours faire un nettoyage ça ne peut pas lui faire de tort.

La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, et la pratique c'est quand tout fonctionne et qu'on ne sait pas pourquoi.

 

Xantia 1.8i 16v bva al4, SX pack clim, gris quartz, d'avril 1999

Posté(e)

C'est note. Au moins un controle visuel en retirant le tuyau d'arrivee d'air s'impose.

J'ai pourtant la RTA mais je n'ai encore jete un oeil dedans.

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  • 2 mois après...
Posté(e)

Des nouvelles ...

J'ai remis une cosse neuve en laiton. Tout est bien connecte maintenant.

 

Ceci dit, j'ai un petit (?) souci encore non resolu.

Apres deux mois de non usage du moteur, je l'ai demarre. Au deuxieme coup de demarreur, c'est parti correctement. Le ralenti accelere a froid n'etait pas super stable puis l'est devenu apres qques accelerations moderees. J'ai laisse tourne en mode essence au ralenti avec montee en temperature moteur.

Et voila que le voyant diag moteur s'est allume vers 60-65° en temp moteur (jauge au tdb). J'ai arrete le moteur debranche la batterie pendant 1 minute. J'ai rebranche et j'ai redemarre.

Plus de pb d'allumage du voyant diag moteur ensuite au ralenti en mode essence pendant environ 1 heure. Entre temps j'ai mis en action la clim. RAS. Ralenti tres stable, pas d'irregularite. J'ai fait un basculement en mode GPL pour voir : nickel.

Puis en revenant plus tard en mode essence tout en activant (ou desactivant) en // la clim, j'ai eu de nouveau un allumage du voyant diag moteur. Rebelotte : je debranche la batterie, je rebranche au bout d'une minute, je redemarrage : OK. J'ai laisse tourner encore longtemps.

Pause dejeuner, moteur arrete. J'ai remis en route (pas totalement froid), il a bien demarre. Pas d'allumage du voyant diag moteur. RAS. J'ai sorti du garage la voiture, lavage pendant 1 h, je l'ai rentre au garage : pas de voyant diag allume.

 

Bref, c'est plutot agacant d'avoir ce voyant diag qui s'allume parfois. Que soupconner ? Boitier papillon encrasse (pas eu le temps de nettoyer) ? Une ratee d'allumage ? Un pb furtif de sonde lamda ? Une connectique defaillante ? Autre ? Le pb est que l'interface ELM327 en fonctionne pas sur la Xantia. Faudrait le matos "Lexia". Mais quand le voyant est allume, le fct moteur n'est pas affecte : il monte dans les tours en accelerant. Ca semble etre lie exclusivement en mode essence.

Ce pb d'allumage du voyant s'est produit quand j'ai eu mon pb de cosse + cassee. J'avais deja remonte les injecteurs propres et fait un premier test routier sans pb en mode essence exclusif. C'est au cours d'un second test routier que cela a deconne : la cosse devait etre en train de rompre et ne plus assurer un bon contact. C'est comme si ce pb de cosse avait genere un pb collateral ...

 

En //, j'ai detecte un petit claquement sur le haut moteur (plus au centre de la culasse que sur une extremite) qui n'est pas toujours present moteur chaud, me semble-t-il. Un pb de poussoir ? En montant regime, ce petit bruit ne parait amplifie. Ca ne vient pas de la pompe HP. La courroie de distrib va avoir 10 ans et 24000 km : a soupconner pour l'origine du bruit ? Je ne pense pas car j'entendais le petit claquement reellement mieux en centre de la culasse. J'ai vidange l'huile moteur il y a deux mois (au remontage des injecteurs) et je n'ai pas souvenir de ce claquement.

 

Si vous avez des idees de pistes, elles sont les bienvenues :-).

Est-il possible de louer un "Lexia" ?

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Posté(e)

vu les conditions, je soupçonnerai plutot un "défaut régulation richesse".

 

la solution de débrancher et rebrancher n'est pas la bonne: il faut laisser allumer et voir l'évolution.

 

en débranchant tu effaces le défaut (donc aucune trace au lexia), et tu raz les adaptifs (les valeurs que calcule le système pour corriger l'injection en fonction de la lambda).

donc en fait, le calculo doit refaire encore tout ces calculs avant que cela fonctionne parfaitement.

 

c'est peut ètre tout simplement du à une essence vieillissante (ça vieilli mal l'essence actuelle: au bout de 3mois, c'est de la pisse de chat, ça arrive tout juste à faire fonctionner la tondeuse, alors qu'avec de l'essence fraiche, elle tourne parfaitement).

 

et dans ce cas, le défaut partira de lui même (mais restera enregistré, sans allumer le voyant) en roulant un peu, ou en passant au gpl, ou au prochain demarrage.

Posté(e)

Merci pour ce retour d'info.

L'essence actuelle dans le reservoir remonter a fevrier dernier et contient encore du nettoyant injecteur de chez Citroen. A l'epoque j'avais fait un remplissage partielle a environ 50% en complément d'une essence plus ancienne.

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Posté(e)

pourtant, le ralenti en essence est des plus reguliers depuis chgt des injecteurs. Il l'etait aussi avant le pb des injecteurs ... Cote bougies, elles ont ete remplacees a 180000 km (tous les 60000 km comme prevu). Elles ne sont pas neuves.

La prochaine fois, si je peux, je tenterai de rouler avec la voiture. Elle roulait super bien en mode essence apres remontage des injecteurs et avant le pb de cosse.

Je repense encore a ce pb de petit claquement au ralenti au niveau de la culasse. Je ne l'avais pas apres remontage des injecteurs (nettoyes aux US, controles en debit et venant d'un autre 1.8i 16V) et le premier essai. Et il ne semble pas toujours present. Serait ce un injecteur qui claque plus qu'un autre au ralenti ? J'espere que ce n'est pas un poussoir ....

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Posté(e)

Il faut la faire tourner cette auto

Le ralenti pendant des heures ce n'est pas terrible, les multisoupapes sont fait pour tourner

De l'essence neuve, des montées en régime 5-6000 tours et ça devrait le faire

Si tu restes assis sur un siège pendant des heures les premiers pas sont douloureux et bien un moteur c'est pareil

Posté(e)
c'est peut ètre tout simplement du à une essence vieillissante (ça vieilli mal l'essence actuelle: au bout de 3mois, c'est de la pisse de chat, ça arrive tout juste à faire fonctionner la tondeuse, alors qu'avec de l'essence fraiche, elle tourne parfaitement).

 

Merci de l'info Thomas, je n'avais pas pensé à ça, sur une voiture qui roule peu comme une collection avec l'essence de plusieurs mois dans le réservoir il faut donc s'attendre à un dysfonctionnement du moteur à la remise en route, peut être qu'en utilisant une sans plomb 98 Excellium elle se conserverait plus longtemps ?

La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne, et la pratique c'est quand tout fonctionne et qu'on ne sait pas pourquoi.

 

Xantia 1.8i 16v bva al4, SX pack clim, gris quartz, d'avril 1999

  • 1 mois après...
Posté(e)

Des news suite a l'essai routier de ce weekend. Ben finalement tout va bien apres qques 120 km. Plus de voyant diag moteur allume. Entre temps j'ai mis 20 litres smde s95 ds environ 15 litres de S98 remontant a fevrier dernier. Le moteur marche nickel, toujous plus souple au gaz qu'a l'essence et toujours qques acoups en essence comme depuis le debut.

A surveiller au prochain demarrage apres rebranchement batterie ..

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