question Tracter 1,3 tonnes avec HDI 150

[Invité Loic50]

Bonjour à toutes et tous,

 

Pensez vous que le 150 cv sera suffisant pour tracter 1,3 tonnes (bateau + remorque) ?

Sur grandes distances ?

Boite auto ou boite méca de préférence ?

 

Merci pour vos avis.

 

Loïc

[raphk34]

Bonjour,

le poids remorquable maxi est à 1500 kg, donc administrativement ça passe. Pour le côté pratique par contre je n'ai pas de réponse.

[sebb]

Déjà tracté 1,3 t avec un berlingo 1,6 hdi 92...

 

Un PL tracte 35 tonnes avec 450 cv...

[Invité Loic50]

Je le fais aussi avec mon 3008 en 1.6 HDI 115 mais la vitesse chute à la moindre côte.......

Donc sur long trajet, ce petit moteur souffre.

[Srill]

Déjà tracté 1,3 t avec un berlingo 1,6 hdi 92...

 

Un PL tracte 35 tonnes avec 450 cv...

 

Et surtout quelque chose comme 2000-2300 nm de couple à très bas régime associé à une démultiplication excrément courte....

Légers détails....

[sebb]

Là n'est pas le problème...

 

Une voiture moyenne est 30 fois plus légère qu'un PL lui-même 8 fois moins puissant et ayant 8 fois moins de couple!

 

On peut sans souci tracter lourd avec un véhicule (dans les limites légales j'entends!). Le truc c'est de ne pas faire chauffer et de savoir choisir le bon rapport en cas de difficulté (montée ou descente).

 

Par contre, vouloir tenir 130 km/h dans n'importe quelle configuration est utopique!

 

Je le fais aussi avec mon 3008 en 1.6 HDI 115 mais la vitesse chute à la moindre côte.......

Donc sur long trajet, ce petit moteur souffre.

 

Il ne souffre pas plus qu'en usage normal sur les derniers rapports! Tout le monde relance à pleine charge en 6ème ou 5ème inconsciemment! (Soit 90% du temps). Avec 1300 kg de remorque, tu fais ceci juste un peu plus tôt (2ème ou 3ème vitesse selon les habitudes).

Modifié le 15 janvier 2016 par sebb

[danieli]

Je tracté une caravane de 1500kg sans problème, avec un C4ll 1600 essence Bvm.

[TITOU C4]

Bonsoir.

Je tracte une caravane de 1 200 kg environ (voir la charge quand on part...) avec un Pic 150 cv BVA et aucun problème à 110 ou 120 sur autoroute car après c'est dangereux

[Invité Loic50]

et avec la boite auto, cela se passe comment ?

Elle gère bien ?

[sebb]

C'est une boîte idéale pour tracter...

[jeremy37]

Bonjour

Déjà tracter 1,2 T avec ma C4 et le moteur s'en sortais bien.

[versolalto]

Pour tracter, tout est dans la boite de vitesse (et dans le couple). On peut tracter 100 tonnes avec 50cv si les rapports de boite sont adaptes.

 

Sur le plat, le poids n'influe pas sur la vitesse max, c'est le coeffiient de trainee qui influe (caravane,...).

Les PL tractent 45T car ils ont jusqu'a 18 rapports de boite (voir plus). Mettez 50 rapports dans la boite de votre voiture, et 3 tonnes dans le coffre, vous irez a 130km/h sans soucis (je ne parle des pentes, du temps d'acceleration, du freinage, etc.)

 

Par contre la pente ayant une enorme influence sur le pouvoir de traction, ca va tres vite etre limitant!

Meme a vide a 180km/h, une c5 2.0 HDI 110 ne tient pas plus de 2% de pente! Par contre elle peut grimper 50% en premiere!

 

Pensez vous que le 150 cv sera suffisant pour tracter 1,3 tonnes (bateau + remorque) ?

Tout depend de tes exigences apres (vitesse a maintenir, temps d'accelerations, etc.).

Perso je pense que ca passe sans soucis ...

 

http://img11.hostingpics.net/pics/146624581.jpg

 

vs

[Invité Loic50]

Je souhaite simplement :

- ne pas être embêté lorsque je sortirai le bateau sur une cale pentue

- à peu près maintenir ma vitesse sans m'effondrer de 30 km/h de moins à la moindre côte

- pouvoir doubler sans avoir à tomber 2 rapports pour être sur

- ne pas fatiguer le moteur sur de longs trajets

- ne pas faire chauffer ma boîte de vitesse et/ou embrayage (sauf Bva)

- pouvoir rouler à 100/110 grand max en sécurité (oui je sais c'est 90 km/h Max si (MTRA > 3,5 tonnes)

[viscarien]

.....et si le poids total à charge du véhicule + poids total à charge de la caravane dépassent

3500kgs il faut le permis B96.

[versolalto]

Tu peux te lancer dans des calculs mais le mieux est d'essayer! Pas moyen de faire un tour pour voir?

 

Pour descendre sur une cale je pense qu'il n'y a pas de souis car ca se fait en 1ere. Apres, il suffit qu'elle soit recouverte de sable pour patiner...

Pour les cotes c'est pas evident... J'ai calcule tout ca pour la mienne, je peux t'aider a le faire si ca t'amuse...

 

Je le redis, sur du plat, c'est la prise au vent du bateau qui te donnera ta vitesse (a charge moteur constante).

vs

[Srill]

Pour tracter, tout est dans la boite de vitesse (et dans le couple). On peut tracter 100 tonnes avec 50cv si les rapports de boite sont adaptes.

 

Allons allons, sebb a bien dit "là n'est pas le problème" quand je faisais la remarque pour expliquer comment un camion pouvait tracter 33 tonne avec "seulement" 450 ch...

 

Ce qui démontre bien une grande maîtrise du sujet :PP

 

Le problème, pour ne pas abimer le matériel je veux dire (dans le cas d'espèce il ne fait aucun doute qu'on peut tracter 1300 kg avec un hdi 150), c'est moins la possibilité de maintenir l'allure mais comment on "arrache" la charge au démarrage, a fortiori si on se retrouve en côte.

 

Edit : par contre, je viens de noter dans mon post précédent une coquille extrêmement savoureuse (enfin, façon de parler )

[versolalto]

c'est moins la possibilité de maintenir l'allure mais comment on "arrache" la charge au démarrage, a fortiori si on se retrouve en côte.

 

Pour le demarrage en cote (arrachement), la recuperation du bateau au port (sur une pente) est le cas critique car les pentes vont de 6 a 15% (source: Technique de l'ingenieur), que la surface est souvent de mauvaise qualite voir mouillee voir ensablee! Dans ce cas, plus que la boite, c'est l'embrayage et le conducteur qui vont faire le travail (je parle du cas avec une boite conventionnelle et manuelle, pas d'une boite de PL). Tout sera dans le point de patinage et le regime a adapter. Un vieil embrayage va patiner et chauffer beaucoup plus qu'un neuf pour un meme temps de relachement de la pedale.

 

Pour maintenir une vitesse en cote, tout depend du couple disponible a regime de croisiere (pour un rapport de boite donne).

vs

[zurg95]

C'est là ou une boite auto fait tout son sens, tu "arraches" sur le coupleur, donc tu peux doser très précisément l'accélération pour ne pas faire patiner les roues avant et sans faire chauffer l'embrayage.

 

C'est l'un des cas (avec les manœuvres à basse vitesse avec une remorque/caravane/bateau) où une boite avec coupleur comme l'EAT6 est supérieure à une boite à double embrayage et à fortiori à une boite manuelle.

 

A vitesse plus élevée, pas de différence avec une boite manuelle puisque le coupleur est bloqué. Il faudrait juste vérifier les rapports de boite pour savoir si l'une ou l'autre tire un peu plus court (plus de couple pour les cotes).

[rpr22]

Bonjour

je tracte sans aucun souci une caravane de 1000kg avec un c4 150 eat6

(je le faisais aussi avec un c4 138 bmp6)

Il faut seulement regarder le compteur de vitesse CAR le véhicule a un MTRA de 1540kg-carte grise-ce qui veut dire que sur autoroute ce n'est plus 130km/h mais...90 :article R413-8 du code de la route.

Comme les poids lourds!

Ainsi que 80,éventuellement 90 si terre plein central, sur les 4 voies à 110 et 70 au lieu de 90 surles autres routes.Peu de gens le savent.

C'est du vécu;Gentil avertissement de la gendarmerie un jour sur un parking.

Côté mécanique pas de problème.La bva est exceptionnelle (en 150cv) en traction.

[viscarien]

C'est du vécu;Gentil avertissement de la gendarmerie un jour sur un parking.

 

Ils ont donc regardé la carte grise?

 

Peu de gens le savent.

 

Et surtout,peu de gens respectent cette limitation absurde,moi en 1er !

[versolalto]

Citation:

Envoyé par rpr22 Voir le message

Peu de gens le savent.

Et surtout,peu de gens respectent cette limitation absurde,moi en 1er !

 

je me retrouve...

vs

[Invité Loic50]

Et oui je sais pour la vitesse car je conduis un boxer 9 places (PTAC 9 tonnes) avec une remorque de 2,5 tonnes au boulot... PTRA 5,5 tonnes !!!

Donc j'ai fait mettre les disques 80 et 90 sur la remorque...

Pour le permis, pas de soucis, j'ai le BE.

[Adrian1093]

HS : Te faut normalement le permis EC pour un PTRA > 3,5 t

[Invité Loic50]

Non car le véhicule tracteur à une MTAC (ex PTAC) de 3 tonnes (et non 9 tonnes comme écrit par erreur dans mon dernier post), donc inférieur aux 3,5 tonnes .