Filip

Mais elles sont neuves !

@2xantia Merci pour tes retours documentés. Dont acte ! Ils se produisent entre 1 500 et 2 000 tours. J'ai une vidéo de piètre qualité (bruits parasites car j'étais fortement enrhumé) qui tente d'illustrer le problème. certaines baisses de régime correspondent à des lâchers de pédale volontaires tandis que d'autres se font alors que mon pied est dans une position fixe sur l'accélérateur. Prendre soin de paramétrer le visionnage en 1080P car sinon ça donne mal à la tête.

Maintenant c'est clair pour moi.

J'ai le sentiment que vous dites tous les deux la vérité mais avec un point de vue différent. @grostoto, lui parle du fait de disposer LEGALEMENT de l'outil officiel Diagbox @Damalelo, lui élude cet aspect mais laisse supposer qu'un outil de type Diagbox non officiel pourrait remplir la mission Cela complexifie pour moi, néophyte oh combien, la capacité à se faire une religion. Ceci étant, je ne perçois pas les conséquences liées à une mise à jour qui se plante. Que se passe-t-il si la mise à jour du logiciel calculateur contrôle moteur se plante ? Que se passe-t-il si la mise à jour du logiciel calculateur boîte de vitesse se plante ? J'ai peine à croire que la voiture devienne définitivement /un pot de fleurs et moi un piéton. Relancer une mise à jour est impossible ? - - - Mise à jour - - - En tout cas, Merci à vous tous de l'aide, des conseils que vous m'apportez pour sortir de cette situation délicate. Il devrait au final en sortir quelque chose je l'espère car je ne souhaite pas abandonner ma voiture dans la première casse venue. Elle mérite une autre issue.

Doigt mouillé, peut-être. Toujours est-il que les vannes EGR ont été remplacées mais ce remplacement ne suppose pas un réapprentissage des vannes comme le dit justement @2xantia dans son message ci-dessus de 10h12. Je me contentais de restituer le propos du Garage qui manifestement ne se soucie par de l'exactitude. J'aurais dû vérifier en son temps la procédure "DÉPOSE - REPOSE : VANNE DE RECYCLAGE DES GAZ D'ÉCHAPPEMENT À COMMANDE ÉLECTRIQUE - ÉLECTROVANNE OU ÉCHANGEUR DE RECYCLAGE DES GAZ D'ÉCHAPPEMENT" pour être en mesure de signifier mon étonnement au garage sur cette invention de réapprentissage. Mais peut-être ont-il simplement vérifier l'ouverture et la fermeture des vannes et présenter cela comme un "réapprentissage". Une question de vocabulaire peut-être ! Quand au débitmètre, vu le prix de la pièce, je ne vais pas me focaliser sur ce point. Non, je ne dispose d'aucune information permettant de penser que les softs (moteur et boîte) auraient été changés depuis la sortie usine. La dernière fois que ma voiture a vu une enseigne Citroën, c'est en décembre 2017 (pour le remplacement des vannes EGR). Sur aucune de mes factures, je n'ai trace d'une quelconque mise à jour qui n'aurait manqué, si elle avait été faite, d'être facturée. La voiture était sous Contrat de Service jusqu'à novembre 2013 (elle avait alors grosso-modo 40 000 km). Bien entendu je ne sais pas ce qui a été fait de 2008 à 2013 pendant les opérations d'entretien puisque Citroën ne délivre aucune information. Le bulletin technique relatif aux à-coups moteur est en version 3 au 28/01/2015, il annulait la version 2 du 18/06/2013. Je ne connais pas la date de la version 1.

Je ne me considère pas vraiment "demandeur". Je suis demandeur de la restitution de mon véhicule réparée et non pas de telle ou telle opération. Le 2 novembre, suite à des bruits moteurs et sans qu'il y ait un quelconque problème lors du passage des rapports, je confie au Garage X mon véhicule pour diagnostic et réparation Après démontage, j'accepte un devis de 4 800 € pour lequel aucune opération ne concerne la boîte. Le 23 décembre, la voiture est déclarée réparée. Je paye et je la récupère. Je fais 11 km et je constate le problème de passage des rapports et le signale le soir même au Garage via un courriel. Le Garage étant fermé 1 semaine, je conserve la voiture et fait 140 km. Pendant ces 11 km, j'ai aussi le message "Système antipollution défaillant" qui s'affiche. Le 2 janvier, je dépose la voiture au Garage pour qu'il soit remédié à ce défaut. Le Garage cherche et identifie 2 problèmes, oubli de l'apprentissage des vannes EGR lors de la réparation initiale et un débitmètre à changer. Le 10 janvier, je suis convié par le garage pour faire un essai de la voiture. Je constate que les à-coups, bien qu'atténués, sont toujours présents. Je laisse la voiture au Garage. Ils cherchent ou tout du moins il me dise qu'il cherche mais ne trouvent rien. Je cherche de mon côté et trouve la note technique qui décrit exactement les symptômes que j'ai constatés. Je la communique au Garage. ET j'obtiens la réponse "On ne peut pas faire les mises à jour". Ce qui, vu le commentaire (dans le message #74) de @Damalelo, n'est pas conforme à la réalité. A ce jour, la voiture est toujours au Garage. Mon raisonnement est peut-être primaire mais je considère leur avoir confié une voiture sans problème de boîte et il me restitue une voiture avec un problème de boîte. Je n'ai pas à assumer cette situation.

Donc si je comprends bien, il faut : une interface digne de ce nom un "jeton" de connexion au serveur Citroën une personne qui accepte d'assumer le risque éventuel d'un problème lors de la mise à jour Cela veut-il dire qu'un garage non Citroën remplissant les conditions 1, 2 et 3 serait parfaitement en mesure de réaliser l'opération de mise à jour ?

Les coussinets ont été remplacés sans que le moteur soit déposé.

Et non. La mettre dans un Citroën aurait supposé de changer le bas moteur (dans les 5 000 € pour la pièce) puisque Citroën ne détaille pas les coussinets. Je garde cette piste en tête pour le moment. Ceci étant il ne s'agit pas de reprendre un travail mais d'appliquer une note technique. Je ne prendrai pas un tel risque.

Ah, merde, j'avais pas pensé à ça ! En 2016, j'avais demandé à la grande concession Citroën de Chambourcy, la mise à jour du BSI afin de bénéficier de l'ouverture du hayon via la télécommande sur la base d'un appui long sur le bouton idoine car avec la version de BSI dont je disposais, un appui court (et intempestif) déclenchait l'ouverture. Je ne compte plus les fois où mon hayon s'est ouvert sans que je le veuille. Voici la réponse qui me fut faite : De : desbrueres [mailto:odesbrueres@citroenchambourcy.fr] Envoyé : mardi 12 avril 2016 15:14 À : xxxxxxxxxx@orange.fr Objet : réponse à votre mail du 11 avril 2016 Monsieur xxxxxx, Nous ne pouvons accepter votre requête ; après avoir consulté nos techniciens experts, la mise à jour du boitier BSI pour modifier les fonctions de votre télécommande peu comporter un risque de blocage de celui-ci qui impliquerait son remplacement à notre charge et sous notre responsabilité. Le boitier de votre CITROEN C5 est conforme à la définition du véhicule en sortie d’usine, c’est pourquoi, nous n’interviendrons pas sur son paramétrage. Bien Cordialement Olivier DESBRUERES Responsable APV OUEST AUTOMOBILE DISTRIBUTION ---------------------------------------------------------------- J'ai donc un doute que je puisse me pointer au comptoir et obtenir une mise à jour de la boîte qui plus est dans un garage ou mon véhicule n'est pas suivi pour l'entretien.

Merci de ton retour. Effectivement, erreur de ma part concernant la crépine. La vidange réalisée il y a 38 000 km était une vidange complète. Je ne vois donc pas l'intérêt (ou la justification) d'en faire une nouvelle maintenant. D'autant plus que j'ai une conduite sans brusquerie. Les problèmes de boîte n'existaient pas lorsque j'ai confié mon véhicule pour des bruits anormaux moteur et qu'il a été procédé au remplacement des coussinets de bielle, de la pompe à huile, etc. Les problèmes de passage de vitesse sont intervenus APRES cette intervention. "Lié à la boîte", j'aurais (un peu) tendance à le croire car voiture à l'arrêt, le moteur tourne sans à-coup tant au ralenti qu'en montant dans les tours. le problème survient quand la voiture est en mouvement et en particulier entre 1 500 et 2 000 tours lors du passage 2 vers 3 ou inversement. Il se trouve que ce comportement à fait l'objet d'un bulletin service technique (TSB : B2CW011BQ0 : Version 3 du 28/01/2015) dont le titre est "À-COUPS MOTEUR À FAIBLE CHARGE EN RÉGIME STABILISÉ ENTRE 1500 ET 1800 TR/MIN". Ce bulletin préconise : la mise à jour du calculateur contrôle moteur la mise à jour du calculateur boîte de vitesse automatique J'ai soumis ce bulletin au garage (qui n'est pas un garage Citroën). Réponse du garage : "Je ne dispose pas des codes me permettant de télécharger les mises à jours à partir du serveur Citroën" Je ne sais pas si cette affirmation est vraie. Aurait-il le moyen, quitte à payer un "jeton" de connexion au serveur, de récupérer la mise à jour ? Toujours est-il que compte tenu du prix d'une vidange de la BVA, je souhaiterais qu'il soit procédé à une mise à jour de la boîte (c'est quand même nettement moins cher). J'ai demandé au garage de se rapprocher d'un garage Citroën. Mais je ne fonde pas d'espoir sur cette recherche car je perçois une inertie correpondant à l'envie de ne "pas s'emmerder avec ça". Son souhait est, selon moi, que je récupère la voiture en l'état. Invoquer l'obligation de résultat n'est pas évident car ils ne sont pas intervenus sur la boîte. Si quelqu'un avait une piste (dans le 78) pour faire réaliser la mise à jour, je suis preneur.

Bonjour, oui, je parle de cette cible. Suite à mon interrogation sur la réalité du remplacement de la cible par une neuve, le garage m'a affirmé qu'il avait installé une cible neuve et que la procédure de pose de la cible avait été respectée. La voiture a 124 140 km. La boîte a été vidangée (sans démontage de la crépine) en novembre 2017 à 86 085 km, donc 38 055 km parcourus depuis. Je ne pense donc pas qu'il soit nécessaire de procéder à nouveau à une vidange de la boîte.

Bonjour, pour traiter ce point "système antipollution défaillant", le garage a fait un apprentissage des vannes (ils avaient oublié de le faire ...). Il ont en plus changé un débitmètre. Lors de l'essai routier que j'ai pratiqué ensuite avec le garagiste, le message concernant l'antipollution n'est pas réapparu. Précision complémentaire, la voiture est à nouveau au garage depuis le 2 janvier pour traiter le sujet "A_coups"

Bonjour, les difficultés de passages des vitesses - décrites plus haut - que je constate semblent correspondre à celles mentionnées dans TSB (Technical Service Bulletin) B2CW011BQ0 : Version 3 du 28/01/2015 Citroën relatif au problème " À-coups moteur à faible charge en régime stabilisé entre 1500 et 1800 tr/min". Cette TSB préconise, en l'absence de code défauts à la valise, de : 1/ Télécharger le dernier logiciel du calculateur boîte de vitesses automatique 2/ Télécharger le dernier logiciel du calculateur contrôle moteur Lors de mon court échange téléphonique, le responsable accueil m'a fait comprendre que le responsable atelier "ne touchait pas/ne voulait pas toucher" au boîte automatique ne serat-ce qu'au niveau logiciel. Quelles sont (ou pourraient être) les raisons possibles de ce refus (non encore officiellement confirmé) ? Le seul hic c'est que si le refus de mise à jour était confirmé, l'obligation de résultat sur la réparation ne pourrait être respectée par le garage.

Bonjour, Ma c5 avec suspension hydractive et équipée de pneumatiques de dimensions 245/45 R 18 a fait l'objet d'un contrôle de la géométrie. Le rapport (cf. photo ci-dessous) stipule en entête les paramètres utilisés et en particulier "Steel Suspension" donc suspensions métalliques non conforme à la réalité. Est-ce que les valeurs de réglages de géométrie sont les mêmes pour les 2 types de suspension ? Dois-je considérer que le contrôle de géométrie doit être refait ?

Bonjour, J'ai enfin récupéré ma voiture. Voiture à l'arrêt, le bruit moteur est redevenu normal aussi bien au ralenti que lors de la montée dans les tours. La voiture est censée avoir fait l'objet d'un essai routier avant la restitution. Pourtant, en n'ayant parcouru qu'une dizaine de kilomètres, je constate un fonctionnement anormal de la boîte que ce soit en mode automatique ou mode séquentiel. Il y a des à-coups lors des passages en particulier 1 vers 2 et 2 vers 3. Auparavant le passage était fluide. Maintenant on a l'impression que la boîte hésite à passer les rapports. Bien que non mécanicien, et que compte tenu qu'à l'arrêt le moteur fonctionne normalement, je soupçonne : • soit un problème au niveau de la cible de détection o non remplacée par une neuve o et/ou mal repositionnée • soit un problème au niveau du capteur de régime moteur Y a-t-il un moyen via Diagbox ou autre moyen/méthode pour confirmer ou infirmer les soupçons évoqués ci-dessus ? Et cerise sur le gâteau, bien que les vannes EGR AV et AR aient été remplacées, j'ai le message "système antipollution défaillant".

Le carter a été trouvé grâce à XJstéphane qui me l'a livré ce matin. Et voilà les 5 autres couples de coussinets Chacun des coussinets, ceux côté piston uniquement, présente une marque de frottement. Citroën ne détaille pas les coussinets mais ils sont disponibles chez MEC DIESEL (qui a priori ne vend pas au particulier) (https://webshop.mecdiesel.it/FR/12/RECHERCHE-ARTICLES/ ) sous la référence 843520 (pour un ensemble de 12 coussinets) au prix approximatif de 220,00 €. Ces coussinets sont fabriqués par King Engine Bearings Inc sous la référence CR6838SV. Pour rappel, les boulons de chapeau de bielle sont disponibles sous la référence COB00100 chez Autodoc (https://www.auto-doc.fr/ipsa/15277707 )

J'ai reçu mes boulons de bielle. Manque plus que le carter ... à trouver ...

Merci pour ton retour Stéphane. Il faut noter que le carter est toujours en commende (car non déclaré NFP) par le garage, depuis le 23/11, auprès de Citroën et bien que la probabilité paraisse faible, il pourrait (il ne s'agit pas d'une annonce de Citroën mais d'une supputation de ma part qui ne s'appuie sur aucun fondement) arriver le 09 ou le 12 ou le 13 voire le 14 - ou pas du tout- . C'est donc pas évident de te demander de démonter le carter au risque que je me retrouve avec le neuf qui serait livré par Citroën. Ce que je sais aussi, c'est que la voiture bloque un des 2 ponts du garage et que je vais avoir une pression pour qu'une solution soit trouvée quitte à m'inciter fortement à réutiliser le carter légèrement endommagé de ma voiture mais dans ce cas pas de garantie accordée sur cette fraction de réparation. Dommage, Dommage. Les boulons de bielles, quant à eux, devraient arriver lundi prochain 12/12, ils sont en cours de livraison par Autodoc. Donc une mise en œuvre des coussinets que j'imagine donc possible dès le Mardi 13. Reste ensuite qu'à fermer le moteur avec le carter Disposer de ton carter le mercredi 14 au soir collerait mais à condition que Citroën n'ait pas livré le sien. Comme tu le vois, la situation n'est pas évidente et je m'en voudrais de te faire déposer ton carter pour te dire ultérieurement "Ah bah j'en ai plus besoin"/ Tout cela explique mon souhait d'échanger avec toi avant toute action de ta part. Bonne fin de soirée.

Je n'étais pas présent lors de la dépose du carter mais le garage m'a dit qu'à part l'huile, il n'y avait ni limaille ni bout de plastique. Par contre, voici ci-dessous des photos d'un couple de coussinets d'une des 6 bielles : On y voit clairement des traces d'endommagement . Pour ce qui concerne la pompe à huile, aucun élément pertinent n'a présidé mon choix de la changer mais une fois le moteur dépouillé, j'ai préféré préventivement imposer son changement surtout si je tiens compte des infos selon lesquelles la version 1 de la pompe a posé des problèmes de fiabilité à de nombreux possesseurs de v6 HDI/

Bonsoir Stéphane, Avant que tu te glisses sous la voiture, je te propose que l'on fasse un point de vive voix samedi sur le sujet du carter. Je ne peux pas t'envoyer mon n° par MP car ta boîte est pleine. Je te propose de m'envoyer un mail (mon adresse est dans mon profil) en m'indiquant ton n° de téléphone et le créneau horaire où on pourrait se joindre samedi. - - - Mise à jour - - - Merci pour l'exception. Je répondrai plus longuement demain.

Effectivement, en plus de ma réponse à @XJStéphane (voir message #37), j'ai tenté de lui envoyer un MP mais pas possible car sa boîte est pleine. Je n'ai plus qu'à espérer qu'il passe par là ...

Si la vie était aussi simple ce serait trop facile. Comme les vis (boulons) ne sont pas expressément déclarés compatible avec C5 2.7 HDI, le garage ne veut pas les commander MAIS accepte que je les commande afin de pouvoir faire figurer sur la facture "pièces fournies par le client" dégageant ainsi sa responsabilité". C'est un peu chiant pour ne pas dire plus mais comme le patron du garage est en procès avec un client dans le cadre d'un schéma similaire, il ne veut prendre aucun risque. J'ai donc commandé les vis(boulons) chez autodoc. Reste à traiter le sujet carter d'huile ... Peut-être aurai-je ma voiture pour Noël ...

Ils ont commandés les coussinets ailleurs que chez Citroën. J'espère donc qu'ils vont accepter les vis(boulons) trouvées - par moi - sur le site autodoc. J'attends le confirmation de @arno9173 (voir message #34) pour savoir si celles que j'ai trouvées sur autodoc sont les bonnes. De même qu'ils ont commandé une poulie débrayable d'alternateur (car Citroën ne vend que l'alternateur complet !) ailleurs que chez Citroën.

Bonjour Xjstephane Avec mon n° de VIN de ma 2.7 HDI, le carter proposé par Service Box est la référence 301Q9. Quelle est la référence de celui que tu détiens ? Quel est son état global, l'état de planéité du plan de joint ? Dans quelles conditions pourrais-tu me le céder et dans quel délai ? Peux-tu m'envoyer une photo intérieur et extérieur ? Merci à l'avance.