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Tiens du Renault Bashing, la Zoé est très fiable, les remontés des différents magazines le disent régulièrement, simplement, comme c'est la plus vendue en France, c'est celle qui remonte le plus de problèmes. Mais souvent les problèmes sont des soucis d'utilisation, car la technologie est nouvelle, comme dernièrement une personne qui pensait que son auto déconnait car elle ne chargeait pas à 22 kw/h chez elle sur une prise 3 kw, ou un autre qui ramène son auto chez Renault pour un bruit moteur qui était la clim.

Déjà nous sommes aux USA, mais en plus ça veut dire que les 49 autres sont thermiques

J'ai été commercial pendant des années, avec 80 000 km par an, ce qui ne fait qu'environ 330 km par jour. Franchement, si je devais recommencer, je prendrai une électrique, type Kia Niro, ou model 3 pour le faire, car à ce kilométrage là, je sais compter Demandez aux taxis en Tesla ce qu'ils en pensent. Den

J'ai pas dit que le VE dans sa forme actuelle convient pour toute les utilisations, mais il convient déjà à beaucoup de personnes, voire pour les ménages multimitorisés au remplacement d'un véhicule sur deux. Den

Le véhicule hybride est avant tout un véhicule thermique étant donné qu'il brule du pétrole. Sinon, pour les prises, il y a 2 types de courant 230 Volt alternatif et 400 volt continu, avec 4 types de prises possibles, avec le thermique, tu as deux type de gazole, le SP 98, 95, E10, E85, GPL, c'est plus compliqué, sauf que nous sommes habitués, même si régulièrement des gens se trompent de pompes. Les nouvelles stations de recharge commencent à avoir tous les standards, comme une station classique, c'est juste le début, mais ça vient et cerise sur le gâteau, à la maison, on peux faire le plein, ce qui est impossible avec le thermique. Franchement, c'est le thermique qui est compliqué.

C'est vrai que dans la vrai vie, on fait tous les jours Paris Marseille, avec ce raisonnement, autant porter des après ski car il neige 3 fois par an. Plus sérieusement, il y a une explication au soucis de bornes ici : https://www.automobile-propre.com/breves/corri-door-izivia-sexplique-sur-les-dysfonctionnements-du-reseau/ Le véhicule n'est pas forcement responsable et la mise en place d'autre réseau en cours (ionity et d'autre vas résoudre le problème) Mais surtout, perdre du temps sur un long trajet de temps en temps (surtout pendant les vacances) est rien à coté de celui que l'on gagne en n'allant pas à la station toute l'année. J'ai du laisser depuis 6 mois ma Leaf à ma moitié qui fait plus de kilomètres dorénavant que moi pour reprendre mon Diesel, et je commence déjà à en avoir marre d'aller faire le plein. (et accessoirement, je dois changer la membrane de mon filtre à gazole, je suis resté en panne hier). En discutant avec un pote hier qui a un e Niro en véhicule perso et un véhicule diesel de fonction, ça le gonflait de devoir faire un plein par semaine, et fait le forcing pour passer en VE dans son travail. En effet, faire 150 km par jour en intervention est possible avec une électrique, et le plein est fait à la maison en quelques secondes (on branche le soir, on débranche le matin), alors qu'aller à la station Total dans son coin de campagne l'oblige toujours à faire un détours et perdre au minimum 15 minutes, sans compter que l'électrique est bien plus agréable à conduire. Mais tu as raison, garde ton diesel, ça pue, c'est bruyant, ça coute cher, mais on peux faire Paris Marseille 1 fois par an d'un coup.

Pour ça tu as raison, l'offre n'est pas encore suffisante, mais cela va évoluer très vite. Et puis franchement, quant on y a gouté, c'est vraiment le pieds, avec le VE, j'ai retrouvé le plaisir de rouler.

D'après ERDF pas du tout. Au contraire, le smart grid permettra au contraire de soulager le réseau, mais tu sais peut être mieux qu'eux

Pour te répondre, Diabolo, il faut que tu saches que plus de 90% des recherges se font à la maison ou lorsque l'auto est garée pour une longue période à 3 kw, soit 10 ampères. Sachant que le kilomètrage moyen en France est de37 km par jour, la charge sur le réseau ne sera pas si importante. En revanche les grosses stations de recherches comme les ionity qui se développent actuellement sont câblées en conséquences et aussi disposent de grosse batteries tampon afin de recharger en heure creuses les batteries tampons et relarguer le courant en journée. Cela permet de maximiser d'ailleurs les profits en achetant au moins cher. Autre chose, il faut savoir que pour faire 1 litre de carburant, il faut environ 2 kw de courant électrique entre le raffinage et la distribution. Donc chaque VT qui fait le plein pique pour 6 litres 12KW, sahcant que la Leaf en consomme 13 au 100 par exemple, on peux se douter qu'ERDF ne s'inquiète pas de l'arrivée future des VE; Ils ont même communiqué sur ce point dernièrement.

Ce week end, mes amis qui habitent dans le Tarn et qui roulaient en XM, puis Zoé Q210, Puis Zoé R90 et maintenant KIa Niro sont venus à la maison, 300 km à 130 allez, idem retour pour 18€ de courant électrique, combien ça aurait couté en thermique ? Il font 30 000 km par an et croyez moi en posant les chiffres, même un Niro à 40 000 € revient moins cher sur 3 ans que n'importe quelle thermique. Idem pour moi nous avons une Leaf première génération qui fait 15 000 km par an soit moins de 300 € de courant par an, contre un peu moins de 1000€ de gazole avec ma XM qui en fait environ 10 000 par an et qui necessite au moins une vidange par an, + filtres Gazole, air, huile. Pour info, j'ai acheté ma Leaf 8000€ d'occasion avec 12500 km au compteur et 3 ans, combien aurais-je payé une auto correspondante, par exemple une C4 ? Bref, à un moment, il faut savoir compter. Pour la charge, au fait, c'est 15 secondes maxi, 10 pour brancher le soir et 5 le matin pour débrancher, soit moins long que d'aller à la station avec un confort de conduite sans égal par rapport à n'importe quel thermique.

Tu as raison petit rusé, l'électrique n'est pas une évolution, mais une révolution

Pour info, le Patron de BMW après sa sortie sur l'électrique a été un peu démissionné par les actionnaires On lui reproche de ne pas avoir assez préparé la marque à cette évolution.

Pour ceux qui sont "pour l'hydrogène", une petite info : https://www.zonebourse.com/amp/NEL-1413121/actualite/Nel-en-berne-apres-l-incendie-d-une-station-a-hydrogene-28736265/?fbclid=IwAR0efPMpJq3AClEPL2kb6_GOg5nxqmbALpvhmtfuTSlxtjDdXjB1Myl-Po8

C'est vrai que ça à posé problème, car la plupart des charges n'ont pas pu être facturées, les gens se chargeaient gratuitement.

Tenu, espérons en discuter toujours ici en 2030.

Allez, je parie qu'en 2025 en Europe, le marché de l'électrique sera devant celui du diesel, et avant 2030 devant le thermique.

On prends les paris ?

De toute façon, le moteur thermique c'est plié, c'est juste une question de temps, et la bascule vers l'électrique sera brutale et bien plus rapide que ce que certains imaginent ou croient. Den

J'ai eu une Zoé pendant 3 ans en location, c'est sur que la suspension est ferme, mais j'aime son espace intérieur et surtout le chargeur Chaméléon qui permet d’exploiter toutes les bornes, surtout en version Q. Pour moi c'est l'argument majeur qui fera que je vais en reprendre une courant de l'année prochaine pour ma moitié qui l'adore. Je garderai la Leaf en second véhicule et peut être la XM par sentimentalisme. Mais j'attends de voir ce que va apporter la nouvelle, à priori toujours le chargeur chaméléon en 22 kw sur de l'alternatif et du combo pour les grosses puissances et une batterie 60 kw.

Si tu as cet état d'esprit là et qu'un jour tu as l'occasion d'essayer un VE, tu risques de franchir le pas. Ça tombe bien, il semble que PSA proposera dans le futur des offres pertinentes. Il semble déjà que la 208 soit un succès en électrique et on en trouve déjà à la vente sur Leboncoin a un bon prix : https://www.automobile-propre.com/la-peugeot-e-208-vendue-25-900-euros-sur-leboncoin/ Les DS devraient suivre.

ça c'est juste une croyance, actuellement la Toyota Miraï je crois qui est vendue ou son équivalent chez Hyundaï coute 20 000 € de plus q'une Tesla model 3 Long range pour une autonomie qui ne dépasse pas 500 km pour l'hydrogène contre prés de 600 avec la Tesla. L'auto à hydrogène est encore plus lourde que la Tesla, la place intérieure est moins bonne, car le réservoir blindé énorme, la pile à combustible, la batterie tampon prennent pas mal de place. A Savoir qu'implanter une station à hydrogène coute entre 1 et 2 millions d'€ https://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/pourquoi-les-stations-de-recharge-pour-voiture-a-hydrogene-sont-encore-rares-en-france-1324448.html Contre quelques milliers d'€ pour une station de recharge électrique. Avec une auto électrique, on peux faire aussi le plein dans son garage ou chez grand mère en prenant son temps, il suffit d'une prise. Ensuite pour l'autonomie, il faut savoir qu'en 2013, quand à été présentée la Zoé, sa capacité utile de batterie était de 22 kw pour une autonomie de 150 km environ, dans la même auto, 4 ans plus tard avec la même soute à batterie ont été casées 41 KW pour une autonomie doublé et qu'à la rentrée la nouvelle Zoé qui aura les mêmes soubassements et donc sensiblement une batterie à encombrement identique promet environ 60kw de capacité batterie, soit une autonomie qui rattrape les grosses berlines à hydrogène. Actuellement, le fameux Airbus des batteries va travailler directement sur les batteries Solid State qui promettent une capacité accrue (plus de 2 ou 3 fois les actuelles) ce qui voudrait dire que pour toujours cette fameuse Zoé avec la même soute une autonomie qui dépasserai les 1200 km, soit plus que sa version Diesel. Pour faire le plein ensuite, actuellement le réseau ionity se déploie en marche forcé. Ils proposent des charges à 350 kw à l'heure. Donc une grosse berline qui saura charger à cette vitesse pourra refaire un plein sur un grand trajet d'une batterie de 100 kw (qui permet de faire environ 500 km sur autoroute en 20 minutes ou de recharger à la maison tranquillement pour les besoins journaliers. Je rappelle que le kilométrage moyen en France est de 37 km/jour. cela représente à peine moins de 3 heures de charges sur une bête prise de courant à 10 ampères, soit la moitié de la chauffe d'un cumulus. Bref, l'hydrogène à mon avis restera une technologie d'avenir encore très longtemps (ou toujours) d'autant plus que pour le bien de la planète, il faut se concentrer sur des technologies frugales et les véhicule à batterie sont justement très frugaux.

Effectivement, il existe des techniques pour faire de l'hydrogène avec un bon rendement, le soucis reste qu'ensuite il faut le comprimer pour le stocker et le transporter. La compression reste énergivore et baisse de manière sensible le rendement global de l'opération.

La gros avantage de la Zoé, c'est son chargeur Chaméléon qui charge sans soucis sur les bornes AC 22 que l'on trouve partout et sur les 43 AC avec les versions Q. De plus on peux trouver une Zoé chez un mandataire à partir de 24 000€ batterie incluse.

De toute façon, des autos qui prennent feu ça existe, c'est arrivé sur ma 309 Diesel, il y a des années sur un parking de discothèque. Cela avait couté des sous à mon assureur car les autos d'a coté ont aussi brulées. L'expert avait trouvé que le feu s'est déclenché à cause de la cosse positive de d'alternateur cassée. Celle-ci est tombée sur une partie métallique et s'est mise en court circuit. Donc ok, la vidéo est spectaculaire, mais des vidéos de thermiques qui prennent feu le sont aussi Den

Oui, c'est sur, 6% de mes 11 centimes le KW en heures creuses.