abcabc
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c'est hors sujet mais
un forum des forums.
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Pour une fois qu'il y a un sujet sur l'hydraulique, merci de ne pas le polluer.
Que fait la modération ?
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Plus que l'hydraulique, ce sont des suspensions pilotées qu'il faudrait à la gamme DS. Et on peut faire cela sans hydraulique, cette dernière a moins d'importance maintenant que des actionneurs qui réclamaient de l'hydraulique sont devenus électriques, même sur la C5.
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la nouvelle C5 sera une DS
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@FDA
J'ai réagi sur l'aspect complot et le serpent de la voiture à eau.
Les applications de transport en commun (j'ai cité les trains) sont un créneau mais pas sur la voiture individuelle ou alors il faut changer de paradigme.
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En réponse à FDA,
peux tu relire ce post :
http://www.planete-citroen.com/forum/showpost.php?p=2286568&postcount=82
avant de parler de complot.
Crois moi, si un industriel trouve un moyen de gagner de l'argent, il le fera et ce n'est pas avec un moteur à air pour l'instant, pas plus qu'avec un moteur à eau.
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Mais il y a du boulot
la gamme DS vieillit et pas de renouvellement.
Il y a du travail sur les finitions et sur les transmissions pour être à la hauteur.
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il n' a plus besoin de se poser la question :
c'est fait
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c'est quoi SRC ?
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Ce n'est pas vraiment de cela dont a besoin PSA, les enjeux de sa survie ne tiennent pas au sport.
Il y a de quoi s'inquiéter de quelqu'un qui ne croit pas en l'hybride et a lancé Renault sur le seul électrique avec des résultats très en dessous des attentes de 2008. Les enjeux sont de faire des véhicules qui consomment peu, de + en plus sûrs et abordable et s'ils sont en plus sympas alors c'est parfait. Tout ce que n'est pas une voiture sportive sauf l'aspect sympa.
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merci
j'ai passé un câble moteur -> habitacle grâce au trou se trouvant juste sous la pédale de frein indiqué ici :
http://www.planete-citroen.com/forum/showpost.php?p=1445372&postcount=276
Pour le reste on fait cheminer jusque l'arrière sans difficulté
Les fusibles sur la batterie ne sont pas du tout pareils que sur les photos que l'on trouve généralement, j'ai dû bricoler .
abc
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Merci.
oui effectivement mais pour la caravane il faut du fil de plus gros diamètre.
si je ne trouve pas autre chose ce sera la seule solution
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Bonjour,
J'ai acheté un attelage + faisceau smart.
Sur mon C4pic je n'ai pas le fil blanc qui arrive à l'arrière du véhicule et donc je ne peux pas alimenter en permanence l'électronique du boitier
Quelqu'un d'entre-vous pourrait il m'expliquer où je dois brancher l'alimentation et par où passer ?
Merci
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Le bruit d'un V6 ou plus peut paraitre sympa mais ce n'est plus l'avenir. Les véhicules devront descendre largement en dessous des 100g CO2/km ce n'est pas avec un V6 ou plus que l'on va y arriver.
Plutôt une gamme aux moteurs performants en termes de consommation quelle que soit la technologie employée avec + ou moins d'électrique mais certainement de moins en moins de cylindres.
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5 Wh/kg et non 5kW/kg comme tu la précisé plus haut :PP
et oui il faut se relire !
corrigé
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Le supercondensateur stocke peu d'énergie (del :5 kW) 5Wh/kg (100 pour les batteries) mais peut délivrer énormément d'énergie (plus de 10 fois plus que les batteries lithium) en peu de temps comme visiblement l'hybrid-air. L'analogie ne s'arrête pas là : les supercondensateurs perdent leur tension à l'utilisation alors qu'une bonbonne perd sa pression.
Voir ici un document très bien fait :
http://www.electrons.ch/Analogie%20hydraulique.pdf
Donc hybrid air est analogique à un supercondensateur alimentant un moteur électrique.
abc
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Je réponds à jean42 qui visiblement dans sa conclusion pourrait faire croire que si.
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Mon but n'était pas de dénigrer mais de faire comprendre que le dispositif ne peut remplacer une voiture électrique et permettre du ZEV.
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Bonjour,
Quelques corrections, par rapport à la conclusion:
0 - l'énergie stockée est de 14,2 kWh (le kW ne mesure pas une énergie)
1 Le volume
Les batteries lithium permettent de stocker de 200 à 600 Wh/L
Avec de l'air comprimé à 300 bar c'est 50 soit 10 fois moins. Il faut donc un volume 10 fois plus important pour stocker la même énergie. C'est pourquoi cette énergie a été utilisée dans des motrices de trains.
Pour se donner une idée : une bouteille B50 (50L) d'air cela donne ceci (à comparer un bloc de plongée de 12L qui correspond à un pack batterie d'hybride):
http://www.epaves-passion.com/images/gonf_b50_1.JPG
Pour stocker 4,4 kWh d'énergie il faut 10L de batteries ou 100L d'air comprimé (l'équivalent des 2 grosses bouteilles de la photo précédente) et 0,8 L d'essence.
NB : à 300 bar l'énergie stockée est en réalité moindre car les gaz ne suivent plus la loi des gaz parfaits.
2 - la masse
Comparer l'air stocké sans le contenant aux batteries : contenant + énergie n'est pas juste.
Si on compare l'énergie stockée dans une batterie sa masse est quasi nulle par contre c'est 100 Wh/kg pour l'air comprimé
Si on ajoute la masse du contenant :
Il faut compter 1.5 kg pour stocker 1L avec de l'acier et 0.8 kg avec du carbone (valeurs approximatives, une erreur de 30% est à prendre en compte) à 300 bar.
Donc, pour stocker 300 L d'air il faut 450 kg d'acier ou 240 kg de carbone soit au total 366 kg avec du carbone soit 3 fois plus que les batteries lithium.
Pour conclure :
Afin de stocker 4,4 kWh d'énergie (ce qui correspond à l'énergie du pack batterie d'un véhicule hybride à forte diffusion) il faut :
Avec de l'air :
- 100L soit 2 bouteilles de 50L comme la photo ci dessus
- alourdir le véhicule de 110 kg.
Avec des batteries performantes :
- un volume de moins de 10L
- alourdir le véhicule de 44 kg
En comparaison avec de l'essence
- un volume de 0,5 L
- une masse de 0,35 kg
abc
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Evolution suspensions : abandon système hydropneumatique et new suspension 2017
dans Citroën
Posté(e)
Pas de remplaçante pour la C5...
Pour en revenir aux suspensions.
En son temps la DS a considérablement amélioré le confort avec de l'hydraulique. L'hydraulique venait de l'aéronautique.
La suspension hydro devient chère lorsque le reste de l'équipement devient électrique.
Espérons que le confort soit présent dans les prochaines DS avec les technologies du moment. Même les commandes d'avions deviennent électriques.